{"id":6967,"date":"2025-12-17T13:42:18","date_gmt":"2025-12-17T12:42:18","guid":{"rendered":"https:\/\/kd6-37.dev\/client\/wilfried\/?p=6967"},"modified":"2026-03-30T11:15:14","modified_gmt":"2026-03-30T09:15:14","slug":"sans-un-revirement-vers-le-collectif-et-la-solidarite-on-va-se-planter","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/kd6-37.dev\/client\/wilfried\/sans-un-revirement-vers-le-collectif-et-la-solidarite-on-va-se-planter\/","title":{"rendered":"\u00ab\u2009Sans un revirement vers le collectif et la solidarit\u00e9, on va se planter\u2009\u00bb"},"content":{"rendered":"

Yves Coppieters aime les lignes de cr\u00eate. Progressiste par h\u00e9ritage familial, humaniste par conviction intime. De centre gauche dans un gouvernement domin\u00e9 par la droite. Scientifique de formation et \u00e9lu d\u2019un parti aux racines catholiques. En juillet dernier, l\u2019\u00e9pid\u00e9miologiste star est devenu ministre wallon de la Sant\u00e9 et de l\u2019Environnement. Un portefeuille de pr\u00e8s de sept milliards d\u2019euros plac\u00e9 entre les mains d\u2019un novice. Une pr\u00e9sence qui intrigue, d\u00e9tonne et irrite parfois ses partenaires.<\/span><\/p>\n

M<\/span>esdames et messieurs, bonsoir.\u2009\u00bb <\/span><\/i>Le jingle du journal t\u00e9l\u00e9vis\u00e9 de la RTBF retentit, comme les cloches d\u2019une messe quotidienne. Nous sommes l\u2019un de ces soirs de pand\u00e9mie d\u2019avril 2020. De l\u2019autre c\u00f4t\u00e9 du petit \u00e9cran, des millions de Belges, confin\u00e9s dans leur maison, attendent. Les yeux scotch\u00e9s sur le t\u00e9l\u00e9viseur, hypnotis\u00e9s par la litanie des courbes de contamination et le d\u00e9compte macabre des d\u00e9c\u00e8s.<\/span><\/p>\n

Sur le plateau, la lumi\u00e8re d\u00e9voile le visage de l\u2019\u00e9pid\u00e9miologiste de l\u2019ULB, Yves Coppieters. Il s\u2019installe aux c\u00f4t\u00e9s des journalistes avec son air placide, ce sourire presque trop humain pour \u00eatre cr\u00e9dible vu la gravit\u00e9 de la situation. Inconnu du grand public jusqu\u2019alors, ce quinquag\u00e9naire grisonnant s\u2019est retrouv\u00e9 propuls\u00e9 sous le feu des projecteurs en un claquement de doigts. Une exposition m\u00e9diatique <\/span>\u00ab\u2009absolument pas programm\u00e9e\u2009\u00bb.<\/span><\/i> En quelques jours seulement, il est devenu l\u2019un des \u00ab\u2009messieurs Covid\u2009\u00bb du pays.<\/span><\/p>\n

Sous ses airs de m\u00e9decin de campagne, il se distingue de ses homologues par une force tranquille. Plateau apr\u00e8s plateau, il commente et tente d\u2019informer une population noy\u00e9e dans un oc\u00e9an d\u2019inconnues. Avec le recul, Yves Coppieters l\u2019admet\u2009: <\/span>\u00ab\u2009Nous \u00e9tions pris dans un emballement scientifique. Je voulais expliquer les choses avec le plus de clart\u00e9 et de transparence possible. Alors, il y a eu des erreurs aussi. Nous n\u2019avons pas dit que des v\u00e9rit\u00e9s et nous avons d\u00fb faire des marches arri\u00e8re radicales.\u2009\u00bb<\/span><\/i><\/p>\n

Dans ces m\u00eames studios de t\u00e9l\u00e9vision, le scientifique c\u00f4toie les responsables politiques. Ils le frustrent. Leur horizon lui semble trop \u00e9troit. <\/span>\u00ab\u2009Il leur \u00e9tait impossible de comprendre mes explications plus syst\u00e9miques, plus globales.\u2009\u00bb <\/span><\/i>Durant les six premiers mois de la pand\u00e9mie, l\u2019universitaire veut croire au monde d\u2019apr\u00e8s. Convaincu que c\u2019est la fin d\u2019un cycle et que <\/span>\u00ab\u2009la vision communautaire va l\u2019emporter sur l\u2019individualisme\u2009\u00bb.<\/span><\/i> Mais six mois plus tard, le monde reprend sa course folle. <\/span>\u00ab\u2009Nous sommes retomb\u00e9s dans des visions \u00e0 court terme. Je voulais changer cela. C\u2019est ce qui m\u2019a pouss\u00e9 \u00e0 entrer chez les Engag\u00e9s. Le scientifique ne change pas la soci\u00e9t\u00e9, le politique oui\u2009\u00bb,<\/span><\/i> reconna\u00eet-il.<\/span><\/p>\n

Cinq ans ont pass\u00e9 depuis la crise sanitaire. Mais quand il d\u00e9ambule dans le c\u0153ur historique de Namur, son visage continue d\u2019attirer le regard des badauds. Il ne passe pas inaper\u00e7u. Une popularit\u00e9 que lui envient certains adversaires politiques. En t\u00e9moignent ses r\u00e9sultats lors de la derni\u00e8re \u00e9lection f\u00e9d\u00e9rale\u2009: plus de vingt mille voix dans le fief bleu du Brabant wallon, deux fois plus que le secr\u00e9taire d\u2019\u00c9tat sortant, Mathieu Michel (MR). Intronis\u00e9 ministre r\u00e9gional en juillet<\/span>1<\/span>, il d\u00e9tonne parmi ses coll\u00e8gues. Sans doute ne s\u2019attendait-il pas \u00e0 se retrouver \u00e0 cette place, moins d\u2019un an apr\u00e8s son entr\u00e9e en politique. Lui, l\u2019humanitaire aux id\u00e9es larges, issu d\u2019une famille chr\u00e9tienne progressiste, se retrouve catapult\u00e9<\/span> dans un ex\u00e9cutif qui mise tout sur le retour \u00e0 l\u2019\u00e9quilibre d\u2019ici 2029. Une orthodoxie budg\u00e9taire qu\u2019il go\u00fbte peu. Le centriste peine \u00e0 taire ses \u00e9lans de sinc\u00e9rit\u00e9. Ses phrases jug\u00e9es trop franches par certains, na\u00efves par d\u2019autres, font froncer quelques sourcils \u00e0 l\u2019\u00c9lysette. Peut-\u00eatre manque-t-il de sens politique\u2009? Peut-\u00eatre. En tout cas, il ne laisse pas indiff\u00e9rent. Quitte \u00e0 froisser ses partenaires lib\u00e9raux.<\/span><\/p>\n

Votre prise de conscience politique, dites-vous, remonte au Covid. Vous provenez pourtant d\u2019une famille issue de la noblesse catholique flamande, les Coppieters \u2019t Wallant, apparent\u00e9e par certaines branches \u00e0 la reine Mathilde. On retrouve dans votre arbre g\u00e9n\u00e9alogique une kyrielle de bourgmestres des <\/span>xviii<\/span>e<\/span> et <\/span>xix<\/span>e<\/span> si\u00e8cles. Votre m\u00e8re \u00e9tait conseill\u00e8re communale PSC \u00e0 Waterloo, votre p\u00e8re \u00e9tait un membre tr\u00e8s actif du Mouvement ouvrier chr\u00e9tien (MOC). Vous aviez quand m\u00eame quelques pr\u00e9dispositions pour la politique\u2026<\/span><\/h6>\n

Pas du tout\u2009! Mes parents m\u2019ont surtout transmis une sensibilit\u00e9 pour le social. Bien que je vienne d\u2019un milieu bourgeois et croyant, j\u2019ai eu la chance d\u2019avoir des parents pas trop conservateurs. Ils s\u2019inscrivaient plut\u00f4t dans la frange progressiste du PSC, \u00e9taient proches du MOC. Ils m\u2019ont appris l\u2019ouverture et la solidarit\u00e9. C\u2019est cette \u00e9ducation qui m\u2019a pouss\u00e9 \u00e0 \u00e9tudier la m\u00e9decine. Jeune, mon seul objectif \u00e9tait de partir dans l\u2019humanitaire. Je n\u2019ai jamais r\u00eav\u00e9 de devenir un grand sp\u00e9cialiste. Apr\u00e8s mes \u00e9tudes en m\u00e9decine tropicale \u00e0 l\u2019UCLouvain, j\u2019ai d\u2019ailleurs pu partir plus de six ans en Afrique, o\u00f9 j\u2019ai exerc\u00e9 au Congo, au Rwanda et au Tchad. Cette exp\u00e9rience a forg\u00e9 la suite de ma carri\u00e8re. Si je n\u2019\u00e9tais pas parti, j\u2019aurais poursuivi une carri\u00e8re de m\u00e9decin classique sans comprendre l\u2019importance des syst\u00e8mes de sant\u00e9. Sur place, j\u2019ai vu les in\u00e9galit\u00e9s sociales. J\u2019\u00e9tais praticien, je faisais des consultations, j\u2019op\u00e9rais avec trois fois rien. Nos ressources ne nous permettaient parfois pas de sauver le patient. J\u2019ai directement observ\u00e9 les cons\u00e9quences de la pauvret\u00e9 sur la sant\u00e9. Quand je suis rentr\u00e9 en Belgique, reprendre une pratique m\u00e9dicale classique m\u2019\u00e9tait inconcevable. J\u2019\u00e9tais un peu d\u00e9go\u00fbt\u00e9 par cette fa\u00e7on de faire. Tu peux passer ta vie \u00e0 faire du solo, mais quel est ton impact\u2009? Que vas-tu changer par rapport aux in\u00e9galit\u00e9s de sant\u00e9\u2009? Quelle influence as-tu sur le syst\u00e8me\u2009?<\/span><\/p>\n

Vous entamez alors une sp\u00e9cialisation en \u00e9pid\u00e9miologie et en sant\u00e9 publique \u00e0 l\u2019ULB. Ayant grandi dans un milieu chr\u00e9tien, pourquoi une universit\u00e9 la\u00efque<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

Je n\u2019ai jamais \u00e9t\u00e9 une grenouille de b\u00e9nitier, mais j\u2019ai baign\u00e9 dans cet environnement. C\u2019est une r\u00e9alit\u00e9. Lorsque je faisais mes \u00e9tudes, je me sentais d\u00e9j\u00e0 coinc\u00e9 par les valeurs philosophiques et le cadre de l\u2019universit\u00e9 de Louvain. Dans les ann\u00e9es quatre-vingt, je fantasmais sur l\u2019ouverture d\u2019esprit des \u00e9tudiants de l\u2019ULB. Quand je suis arriv\u00e9 \u00e0 Bruxelles, j\u2019ai d\u00e9couvert une toute nouvelle dimension. Les valeurs, la la\u00efcit\u00e9, le libre examen me convenaient beaucoup plus.<\/span><\/p>\n

\u00c0 c\u00f4t\u00e9 de votre casquette de ministre, vous restez enseignant et supervisez quelques doctorants \u00e0 l\u2019ULB, une universit\u00e9 h\u00e9riti\u00e8re du libre examen. Ce principe rev\u00eat-il encore un sens \u00e0 vos yeux<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

Bien s\u00fbr. C\u2019est un principe qui me touche encore. Mais parfois, je m\u2019\u00e9tonne de l\u2019\u00e9volution de l\u2019ULB. Je vois de plus en plus de difficult\u00e9s \u00e0 d\u00e9battre. Je vois des mouvements \u00e9tudiants tr\u00e8s radicaux sur certaines th\u00e9matiques. Avec une rectrice qui essaie de maintenir les vraies valeurs de l\u2019ULB et qui se fait \u00e9touffer par cette dimension extr\u00eame. Honn\u00eatement, ce n\u2019est plus l\u2019ULB que j\u2019ai connue. \u00c0 nous, acad\u00e9miques, de r\u00e9\u00e9quilibrer les choses.<\/span><\/p>\n

Certains \u00e9tudiants avan\u00e7aient que le nom de la promotion Rima Hassan avait \u00e9t\u00e9 choisie de mani\u00e8re d\u00e9mocratique et en conformit\u00e9 avec les valeurs du libre examen. Critiquer l\u2019\u00c9tat d\u2019Isra\u00ebl, mener des actions, des occupations\u2026 Quelque part, cela ne fait-il pas aussi partie du libre examen<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

Je suis d\u2019accord. Mais c\u2019est la fa\u00e7on d\u2019aborder les d\u00e9bats et les violences qui s\u2019y int\u00e8grent qui me sont insupportables. Pareil en politique. R\u00e9cemment, j\u2019\u00e9tais dans un d\u00e9bat sur l\u2019inclusion professionnelle des LGBTQIA+. Fatalement, le public penchait plut\u00f4t \u00e0 gauche. Une conf\u00e9renci\u00e8re me dit\u2009: \u00ab\u2009Vivement 2029, car avec votre vision des choses rien ne peut avancer.\u2009\u00bb Cette conf\u00e9renci\u00e8re me caricaturait en une phrase. Ces remarques, je les vis aussi \u00e0 l\u2019ULB. Aucune nuance, aucune vision d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 pluraliste. L\u2019extr\u00e9misme doit toujours l\u2019emporter car le pouvoir est toujours mauvais. Je n\u2019arrive plus \u00e0 admettre ce manque d\u2019\u00e9quilibre.<\/span><\/p>\n

Rejoindre un parti aux racines catholiques, en tant que scientifique, n\u2019est-ce tout de m\u00eame pas un paradoxe<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

Un paradoxe tout \u00e0 fait assum\u00e9. Au moment o\u00f9 j\u2019ai rejoint Les Engag\u00e9s, la mutation \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 entam\u00e9e. J\u2019ai lu le manifeste et il se d\u00e9tachait de la dimension catholique. La religion n\u2019entravait plus les valeurs universalistes du mouvement. Pendant le Covid, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 approch\u00e9 par plusieurs partis politiques, quasiment toutes les formations francophones. Dans ma t\u00eate, je suis plut\u00f4t de centre gauche. Mais je ne me retrouvais ni dans les discours trop clivants d\u2019Ecolo ou du PS, ni dans l\u2019historique de ces partis. Et, bien s\u00fbr, je n\u2019allais pas chercher mes valeurs \u00e0 droite. Le MR, c\u2019\u00e9tait quasi incompatible avec ma fa\u00e7on de penser. L\u2019humanisme, la nuance, le progressisme, je ne retrouvais ces \u00e9l\u00e9ments que dans le centrisme. L\u2019arriv\u00e9e de profils venant de la soci\u00e9t\u00e9 civile, comme Vincent Blondel ou Olivier de Wasseige, m\u2019a convaincu. Cela d\u00e9montrait la volont\u00e9 de faire de la politique autrement.<\/span><\/p>\n

Auriez-vous pu rejoindre le CDH ou le PSC \u00e0 leur \u00e9poque<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

Non, impossible. Que ce soit \u00e0 cause de la dimension religieuse, de leur positionnement sur le mariage homosexuel, sur les questions de droit des minorit\u00e9s et \u00e9videmment sur l\u2019avortement. Il y avait aussi ce milieu catholique bourgeois conservateur que j\u2019ai trop connu. Honn\u00eatement, je ne pense pas que j\u2019aurais pu le supporter. D\u00e9j\u00e0 \u00e0 l\u2019\u00e9chelle familiale, m\u00eame si mes parents \u00e9taient progressistes, cela m\u2019\u00e9touffait. La mutation des Engag\u00e9s a \u00e9t\u00e9 la condition de mon entr\u00e9e en politique. Si je ne m\u2019\u00e9tais pas lanc\u00e9 chez eux, je ne pense pas que je l\u2019aurais fait ailleurs.<\/span><\/p>\n

L\u2019historien fran\u00e7ais Emmanuel Todd parle de \u00ab<\/span>\u2009<\/span>catholiques zombies<\/span>\u2009<\/span>\u00bb. Soit des h\u00e9ritiers culturels d\u2019un catholicisme presque s\u00e9cularis\u00e9. Ceux-ci gardent un mode de pens\u00e9e chr\u00e9tien sans forc\u00e9ment avoir la foi ni pratiquer. Vous reconnaissez-vous dans cette expression<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

Je lis Emmanuel Todd, mais cette d\u00e9finition me fait un peu peur. J\u2019esp\u00e8re \u00eatre plus ouvert d\u2019esprit et mieux int\u00e9gr\u00e9 dans des milieux non catholiques que ce qu\u2019il d\u00e9crit. Je reste sans doute encore croyant par h\u00e9ritage familial, par \u00e9ducation et par respect pour mes parents. Je suis en tout cas en questionnement. Mon cercle d\u2019amis est plus la\u00efque. Avec mes enfants ou mes proches, je n\u2019entretiens rien qui soit de l\u2019ordre de la religion. Je leur inculque des valeurs universelles et je les laisse faire leurs choix. Mais, fondamentalement, Emmanuel Todd n\u2019a pas tout \u00e0 fait tort. Cette \u00e9ducation catholique vous colle \u00e0 la peau.<\/span><\/p>\n

Dans le pr\u00e9ambule de votre th\u00e8se, d\u00e9fendue en 2003, vous citiez Blaise Pascal, qui \u00e9tait un esprit polymathe, \u00e0 la fois scientifique et fervent croyant. \u00c0 l\u2019\u00e9poque, le Parti social-chr\u00e9tien (PSC) venait de se changer en Centre d\u00e9mocrate humaniste (CDH). Plus de vingt ans plus tard, vous \u00e9voluez dans ce m\u00eame parti, renomm\u00e9 cette fois Les Engag\u00e9s. Y voyez-vous une forme de continuit\u00e9<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

Si j\u2019observe Les Engag\u00e9s, je vois encore des traces du personnalisme chr\u00e9tien<\/span>2<\/span> chez certains individus, mais plus du tout \u00e0 la t\u00eate du parti chez Yvan Verougstraete, ni m\u00eame chez Maxime Pr\u00e9vot. Je ne le retrouve pas non au niveau de mes coll\u00e8gues du gouvernement. Cette disparition me rassure. De mon c\u00f4t\u00e9, je ne sais pas si ma vision politique garde des traces de ce mouvement. En revanche, je suis s\u00fbr de ce qui me porte\u2009: comprendre la vie des gens et trouver des solutions collectives utiles \u00e0 leur quotidien. Est-ce que cela vient de mes racines chr\u00e9tiennes ou de mon travail m\u00e9dical\u2009? Je n\u2019en sais rien.<\/span><\/p>\n

En 2023, \u00e0 votre arriv\u00e9e chez Les Engag\u00e9s, vous exprimiez votre volont\u00e9 de \u00ab<\/span>\u2009<\/span>d\u00e9passer l\u2019inertie politique et la vision court-termisme<\/span>\u2009<\/span>\u00bb. Apr\u00e8s un an et demi de pratique, gardez-vous cette ambition intacte ou ressentez-vous d\u00e9j\u00e0 une forme de d\u00e9sillusion<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

La politique me passionne. Nous sommes confront\u00e9s \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 du quotidien et nous devons assumer des d\u00e9cisions parfois compliqu\u00e9es. J\u2019essaye vraiment de mener des politiques \u00e0 long terme. Apr\u00e8s, il y a la th\u00e9orie et la pratique. Au vu du contexte budg\u00e9taire, je tombe en politique \u00e0 un tr\u00e8s mauvais moment. Je prends aussi conscience que la volont\u00e9 de collaborer ne fait pas vraiment partie de la culture politique. On forme peut-\u00eatre une \u00e9quipe, mais malheureusement dans cette \u00e9quipe chacun d\u00e9fend ses comp\u00e9tences et veut ses propres r\u00e9sultats. Tout reste tr\u00e8s <\/span>old school<\/span><\/i>.<\/span><\/p>\n

Vous \u00eates novice en politique. \u00c0 vos d\u00e9buts, certains ont parl\u00e9 de candeur, voire d\u2019impr\u00e9paration dans les dossiers. Votre communication a ensuite \u00e9t\u00e9 plus cadenass\u00e9e. Vous avez m\u00eame \u00e9t\u00e9 sujet \u00e0 des moqueries, notamment apr\u00e8s une interview sur RTL o\u00f9 l\u2019on critiquait votre manque de culture g\u00e9n\u00e9rale. Comment l\u2019avez-vous v\u00e9cu<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

\u00ab\u2009Cadenass\u00e9\u2009\u00bb me semble excessif. Je reste un novice et je l\u2019assume. Je me suis cass\u00e9 les dents au d\u00e9but, notamment m\u00e9diatiquement. L\u2019\u00e9pisode RTL en est un bon exemple. Les journalistes avaient clairement l\u2019intention de \u00ab\u2009se faire Coppieters\u2009\u00bb. Ils me l\u2019ont d\u2019ailleurs plus ou moins avou\u00e9 apr\u00e8s l\u2019\u00e9mission. Le pire, c\u2019est qu\u2019on avait vraiment bien pr\u00e9par\u00e9 cette interview avec les Engag\u00e9s, mais elle a totalement d\u00e9vi\u00e9 vers autre chose. En sortant du plateau, je ne me suis rendu compte de rien. J\u2019ai simplement r\u00e9pondu \u00ab\u2009Je ne sais pas\u2009\u00bb aux questions. Il n\u2019y a rien d\u2019extraordinaire \u00e0 ne pas savoir, si\u2009? Je ne r\u00e9alisais pas que les r\u00e9percussions pouvaient \u00eatre violentes. Cela ne m\u2019a personnellement pas chamboul\u00e9, cela a peut-\u00eatre plus bouscul\u00e9 le parti. J\u2019en ai retenu deux choses. D\u2019abord, il faut bosser les dossiers. Tout doit \u00eatre b\u00e9ton. Mais, j\u2019ai aussi appris que je ne devais pas non plus changer de caract\u00e8re. Ce c\u00f4t\u00e9 na\u00eff ou candide, je l\u2019assume en fait. J\u2019en joue m\u00eame parfois.<\/span><\/p>\n

Vous affichez une sensibilit\u00e9 plus \u00e0 gauche que le reste du gouvernement \u2014 Engag\u00e9s compris \u2014 et votre style semble parfois d\u00e9ranger votre partenaire de coalition, le MR. Cela tient-il d\u2019abord \u00e0 votre franc-parler ou \u00e0 votre positionnement politique<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

Il y a plusieurs facteurs. Au niveau de l\u2019ex\u00e9cutif wallon, je viens de la soci\u00e9t\u00e9 civile, comme d\u2019autres de mes coll\u00e8gues. En d\u00e9but de l\u00e9gislature, nous avions mis en avant la volont\u00e9 de travailler autrement\u2009: en \u00e9quipe, sans jouer la politique du gaufrier<\/span>3<\/span>, en \u00e9tant plus compl\u00e9mentaire. Sauf qu\u2019apr\u00e8s un an au gouvernement, je ne retrouvais d\u00e9j\u00e0 plus cette dynamique. Alors, je suis sorti dans la presse pour tirer la sonnette d\u2019alarme. Dans le m\u00eame temps, Georges-Louis Bouchez avait d\u00e9j\u00e0 d\u00e9clar\u00e9 que les efforts en R\u00e9gion wallonne devaient venir de la Sant\u00e9. Bref, il me visait moi et mon portefeuille. J\u2019\u00e9tais le probl\u00e8me. Donc, je l\u2019ai vis\u00e9 en retour. J\u2019ai simplement rappel\u00e9 que ses interventions omnipr\u00e9sentes parasitaient la mise en place de politiques coh\u00e9rentes. Pour l\u2019anecdote, la derni\u00e8re fois que j\u2019ai crois\u00e9 le pr\u00e9sident du MR aux F\u00eates de Wallonie, il n\u2019a pas voulu me saluer\u2026 Alors je comprends parfaitement que sur mon budget de sept milliards, des \u00e9conomies sont possibles. Mais, en amont du conclave, toute la pression \u00e9tait concentr\u00e9e sur moi, alors que mes politiques sont aussi importantes. Chacun doit contribuer \u00e0 l\u2019effort et je prendrai ma part, mais pas toutes les responsabilit\u00e9s. Ce gouvernement doit avoir une vision globale et ne pas se contenter de taper sur les comp\u00e9tences sociales. Si l\u2019on veut une r\u00e9forme du ch\u00f4mage qui fonctionne, il faut des Wallons en bonne sant\u00e9 et qui ne dorment pas dans la rue. Quand je d\u00e9clare \u00e7a, on me reproche de jouer \u00ab\u2009les rebelles\u2009\u00bb. Absolument pas\u2009! Je demande simplement de r\u00e9\u00e9quilibrer l\u2019effort. Si le maintien de la trajectoire budg\u00e9taire se fait au prix d\u2019une paup\u00e9risation accrue de la population ou d\u2019une diminution de l\u2019accessibilit\u00e9 aux soins de sant\u00e9, nous courons \u00e0 la catastrophe. C\u2019est pour la m\u00eame raison que j\u2019ai os\u00e9 remettre en question la pertinence de la r\u00e9forme des droits de succession<\/span>4<\/span> car fondamentalement, cela va co\u00fbter de l\u2019argent.<\/span><\/p>\n

L\u2019accord de gouvernement semblait pourtant clair. Il \u00e9tait question d\u2019assainir les finances publiques avant toute chose\u2026<\/span><\/h6>\n

La d\u00e9claration de politique r\u00e9gionale (DPR) reste notre ligne de conduite. Mais elle doit \u00e9voluer car le monde change. Il va encore changer trois fois d\u2019ici la fin de la l\u00e9gislature. Sans compter les cons\u00e9quences des d\u00e9cisions du f\u00e9d\u00e9ral qui nous retombent dessus. La photographie de l\u2019accord de gouvernement n\u2019est d\u00e9j\u00e0 plus d\u2019actualit\u00e9. Certaines r\u00e9formes, m\u00eame si elles y figurent, doivent \u00eatre r\u00e9examin\u00e9es. C\u2019est une feuille de route flexible. D\u2019ailleurs, quand en conseil des ministres, l\u2019un de nous argumente en disant \u00ab\u2009oui, mais c\u2019est dans la DPR\u2009\u00bb, le reste du gouvernement n\u2019arrive plus tout \u00e0 fait \u00e0 l\u2019entendre. Et je ne parle pas que de moi. Alors oui, je serais sans doute mal \u00e0 l\u2019aise si tout l\u2019accord de gouvernement wallon se mettait en place. Il faut des compromis. Les Engag\u00e9s n\u2019ont pour l\u2019instant pas de grande frustration par rapport \u00e0 ce qui a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9 aux deux niveaux de pouvoir. L\u2019image caricaturale des Engag\u00e9s comme \u00e9tant scotch\u00e9s au MR est tout \u00e0 fait fausse. Si nous n\u2019\u00e9tions pas dans les gouvernements, je vous assure que les d\u00e9cisions seraient bien plus douloureuses pour la population\u2026<\/span><\/p>\n

\u00c0 vous entendre, on se demande si vous n\u2019auriez pas \u00e9t\u00e9 plus \u00e0 l\u2019aise dans une coalition de type Olivier (PS-Ecolo-Engag\u00e9s)<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

Difficile \u00e0 dire puisque je ne l\u2019ai pas test\u00e9e. Je garde toute confiance en notre partenaire \u00e0 la R\u00e9gion wallonne. M\u00eame si on me d\u00e9crit comme \u00ab\u2009le caillou dans la chaussure de l\u2019ex\u00e9cutif\u2009\u00bb, la collaboration se passe plut\u00f4t bien. Bon, sur certains dossiers j\u2019aimerais bien que mes coll\u00e8gues soient plus proactifs que leurs coll\u00e8gues lib\u00e9raux du f\u00e9d\u00e9ral. Notamment sur les questions environnementales et climatiques.<\/span><\/p>\n

Une seule page sur l\u2019environnement dans l\u2019accord de gouvernement, encore une fois, cela aurait tout de m\u00eame d\u00fb inqui\u00e9ter le scientifique que vous \u00eates\u2026<\/span><\/h6>\n

Cette accusation m\u2019\u00e9nerve, je ne peux plus l\u2019entendre. Certes, la DPR ne compte qu\u2019une page sur l\u2019environnement, mais les dimensions environnementales irriguent plein d\u2019autres volets de l\u2019accord. Nous avons pris \u00e0 bras-le-corps toute une s\u00e9rie de probl\u00e9matiques, comme les polluants \u00e9ternels, les pesticides, la qualit\u00e9 de l\u2019eau et de l\u2019air, les permis\u2026 Nous n\u2019avons pas enlev\u00e9 un euro \u00e0 l\u2019environnement.<\/span><\/p>\n

Le gouvernement a tout de m\u00eame sabr\u00e9 dans les budgets de la biodiversit\u00e9.<\/span><\/p>\n

Il y a eu le petit couac de la biodiversit\u00e9 chez Anne-Catherine Dalcq <\/span>(ministre wallonne de l\u2019Agriculture, MR) <\/span><\/i>lors du budget initial 2025. Nous l\u2019avons compens\u00e9 depuis. Pour le reste, on n\u2019a pas diminu\u00e9 un euro. Au contraire, nous avons plut\u00f4t augment\u00e9 les subventions de tous les op\u00e9rateurs. On a investi avec les distributeurs d\u2019eau pour des filtres sur les PFAS, ce qui a co\u00fbt\u00e9 des dizaines de milliers d\u2019euros que nous devrons compenser d\u2019une mani\u00e8re ou d\u2019une autre. Quant au Fonds de l\u2019environnement, la taxe sur l\u2019\u00e9puration des eaux us\u00e9es industrielles sera renforc\u00e9e. Avec l\u2019objectif que l\u2019ensemble de la d\u00e9pollution soit couverte d\u2019ici 2029 par l\u2019industrie. Ces recettes nous permettront de ramener de l\u2019argent dans les caisses pour le r\u00e9investir ensuite.<\/span><\/p>\n

Votre partenaire lib\u00e9ral ne semble malgr\u00e9 tout pas avoir la m\u00eame vision de l\u2019\u00e9cologie que vous. Anne-Catherine Dalcq affirmait que \u00ab<\/span>\u2009<\/span>toutes les doses de pesticides sont d\u00e9termin\u00e9es par les m\u00e9decins<\/span>\u2009<\/span>\u00bb et qu\u2019il faut \u00ab<\/span>\u2009<\/span>sortir du dogmatisme<\/span>\u2009<\/span>\u00bb. Au f\u00e9d\u00e9ral, David Clarinval pr\u00f4ne une mise sur pause de certaines mesures climatiques pour pr\u00e9server l\u2019industrie. N\u2019est-ce pas un d\u00e9calage avec vos valeurs<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

Ces propos sont inacceptables. Vous avez vu notre position \u00e0 l\u2019Europe sur les objectifs de r\u00e9duction des gaz \u00e0 effet de serre pour 2040<\/span>5<\/span>\u2009? C\u2019est \u00e0 pleurer. L\u2019image de la Belgique est vraiment path\u00e9tique. Notre abstention fait que nous nous allions \u00e0 cinq pays de l\u2019Est climatosceptiques qui ne font absolument aucun effort. Qu\u2019on soit clair\u2009: les responsables de ce scepticisme environnemental, c\u2019est le MR, c\u2019est Clarinval et c\u2019est la N-VA.<\/span><\/p>\n

Il y a des climatosceptiques au MR, selon vous<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

Pas au gouvernement wallon ou \u00e0 la F\u00e9d\u00e9ration Wallonie-Bruxelles (FWB) en tout cas. Mais au niveau f\u00e9d\u00e9ral, le ministre Clarinval freine de nombreuses avanc\u00e9es, notamment en ce qui concerne les rejets de CO<\/span>2<\/span> ou l\u2019interdiction de certaines substances, comme les perturbateurs endocriniens. Peut-on le qualifier de climatosceptique\u2009? Je ne sais pas, mais en tout cas, il bloque syst\u00e9matique les dossiers.<\/span><\/p>\n

Le MR m\u00e8ne une guerre culturelle contre la gauche et le \u00ab<\/span>\u2009<\/span>wokisme<\/span>\u2009<\/span>\u00bb. Dans cette croisade, les universit\u00e9s ne semblent pas \u00e9pargn\u00e9es. Quel est votre regard en tant que scientifique<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

Il faut combattre cette remise en cause des sciences humaines et naturelles. Le corps scientifique doit regagner en puissance et rappeler que la recherche est essentielle dans tous les domaines de la soci\u00e9t\u00e9. Pas seulement ceux qui conviennent \u00e0 certains. Quand on voit ce qui se passe aux \u00c9tats-Unis o\u00f9 l\u2019on ne veut plus aborder certaines recherches\u2026 Remettre en cause les \u00e9tudes sur les questions LGBTQIA+, par exemple, est tout \u00e0 fait inacceptable. Ou croire que les recherches scientifiques sur les minorit\u00e9s sont id\u00e9ologis\u00e9es est une aberration. L\u2019Am\u00e9rique du Nord reste une caricature, mais nous n\u2019en sommes pas tr\u00e8s loin en Belgique. Je vois dans Georges-Louis Bouchez une am\u00e9ricanisation du d\u00e9bat. Sa guerre culturelle vise \u00e0 convaincre de nouveaux \u00e9lecteurs des classes populaires. Le pari du MR, en tout cas celui de son pr\u00e9sident, est de l\u00e2cher une partie de la bourgeoisie lib\u00e9rale au profit d\u2019un \u00e9lectorat plus populaire. Il cherche \u00e0 toucher une classe beaucoup moins \u00e9duqu\u00e9e pour qui l\u2019argument scientifique importe peu. Ce n\u2019est pas p\u00e9joratif, c\u2019est une r\u00e9alit\u00e9 sociologique. Ce n\u2019est donc pas tant une croisade dirig\u00e9e contre la science qu\u2019une croisade \u00e9lectorale.<\/span><\/p>\n

Georges-Louis Bouchez ne m\u00e8ne pas cette bataille culturelle seul. Vous visez aussi le Centre Jean Gol, qui est le centre d\u2019\u00e9tudes du MR<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

Je ne suis pas un grand fan des publications du Centre Jean Gol. Depuis quelques ann\u00e9es, on se permet de donner les contours d\u2019\u00e9tudes scientifiques \u00e0 ce qui rel\u00e8ve de l\u2019opinion. On ne se le permettait pas avant. C\u2019est inacceptable. Il faut que les gens comprennent la diff\u00e9rence entre le monde acad\u00e9mique et les centres d\u2019\u00e9tudes de partis politiques. L\u2019\u00e9vidence scientifique ne se trouve pas au Centre Jean Gol, mais elle se construit dans les laboratoires et les universit\u00e9s.<\/span><\/p>\n

Vous craignez une mise sous tutelle des universit\u00e9s comme on l\u2019observe aux \u00c9tats-Unis<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

En tout cas, il faut \u00e9viter cette d\u00e9rive \u00e0 tout prix. L\u2019enseignement sup\u00e9rieur n\u2019est pas dans les mains du MR, mais d\u2019\u00c9lisabeth Degryse, la ministre-pr\u00e9sidente (Engag\u00e9s) du gouvernement de la FWB. Et heureusement\u2026 La recherche, elle, se trouve dans le portefeuille d\u2019Adrien Dolimont. Nous restons tr\u00e8s attentifs \u00e0 ses propositions. Nous venons, par exemple, de mener un d\u00e9bat en gouvernement sur la valorisation des recherches. Le ministre-pr\u00e9sident wallon voulait lancer un nouveau d\u00e9cret, dans lequel la valorisation des \u00e9tudes \u00e9tait exclusivement d\u2019ordre \u00e9conomique. L\u2019apport sur le plan social, humain ou environnemental n\u2019\u00e9tait plus du tout pris en compte. En gros, on ne valorise une recherche que si elle produit un b\u00e9n\u00e9fice. Ce n\u2019\u00e9tait pas acceptable. Nous avons pu avoir ce dialogue avec Adrien Dolimont. Nous pouvons encore convaincre nos partenaires lib\u00e9raux.<\/span><\/p>\n

Vous partagez les craintes, \u00e9mises \u00e0 gauche, d\u2019une extr\u00eame droitisation du MR<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

Je ne fais qu\u2019observer. Et on observe, par les positions du pr\u00e9sident du MR, une recherche d\u2019\u00e9lecteurs qui ne faisaient pas partie de leur giron au d\u00e9part et qui deviennent prioritaires. C\u2019est pour \u00e7a qu\u2019il faut \u00eatre attentif \u00e0 certains propos pol\u00e9miques voire racistes, comme l\u2019\u00e9pisode Clarinval sur les exclus du ch\u00f4mage. Son apologie d\u2019un bouquin transphobe ou certains propos sur le climat sont tout aussi inacceptables. C\u2019est impossible d\u2019imaginer une continuit\u00e9 si les dimensions politiques vont dans ce sens-l\u00e0.<\/span><\/p>\n

Pendant la pand\u00e9mie, nombreux \u00e9taient ceux qui \u00e9voquaient l\u2019av\u00e8nement d\u2019un \u00ab<\/span>\u2009<\/span>monde d\u2019apr\u00e8s<\/span>\u2009<\/span>\u00bb, plus solidaire. Aujourd\u2019hui, cette aspiration semble bien loin. La soci\u00e9t\u00e9 n\u2019a-t-elle rien appris de cette crise<\/span>\u2009<\/span>?<\/span><\/h6>\n

Nous sommes revenus dans le monde d\u2019avant. L\u2019individualisme l\u2019emporte \u00e0 travers tout. La droitisation de la soci\u00e9t\u00e9 est r\u00e9elle. Il suffit de regarder les d\u00e9bats simplistes autour de la future r\u00e9forme du ch\u00f4mage. La solidarit\u00e9 avec son voisin devient une valeur de plus en plus difficile \u00e0 accepter dans la population. Les gens ne parviennent plus \u00e0 s\u2019\u00e9couter les uns les autres. La p\u00e9riode covid a aggrav\u00e9 la polarisation de la soci\u00e9t\u00e9. Et le politique a sa part de responsabilit\u00e9. Il a renforc\u00e9 ce clivage en d\u00e9signant les bons et les mauvais. Pourtant, nous sommes face \u00e0 des d\u00e9fis majeurs en termes de transition verte, de social ou d\u2019\u00e9conomie. Nous sommes \u00e0 la fin d\u2019un cycle. Sans un revirement vers le collectif et plus de solidarit\u00e9, on va se planter. Certes, les discours ne vont pas dans cette direction pour l\u2019instant, mais je ne me montrerais pas aussi pessimiste que vous. Quand je c\u00f4toie mes enfants ou mes collaborateurs au cabinet, je vois que les jeunes sont bien plus conscients de cette n\u00e9cessit\u00e9. On peut encore \u00e9viter de se prendre le mur.\u00a0<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Yves Coppieters aime les lignes de cr\u00eate. Progressiste par h\u00e9ritage familial, humaniste par conviction intime. De centre gauche dans un gouvernement domin\u00e9 par la droite. Scientifique de formation et \u00e9lu d\u2019un parti aux racines catholiques. En juillet dernier, l\u2019\u00e9pid\u00e9miologiste star est devenu ministre wallon de la Sant\u00e9 et de l\u2019Environnement. 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