{"id":6492,"date":"2025-04-03T11:04:06","date_gmt":"2025-04-03T09:04:06","guid":{"rendered":"https:\/\/kd6-37.dev\/client\/wilfried\/?p=6492"},"modified":"2026-08-22T17:20:50","modified_gmt":"2026-08-22T15:20:50","slug":"le-9-juin-cest-le-coeur-de-notre-electorat-qui-sest-retracte","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/kd6-37.dev\/client\/wilfried\/le-9-juin-cest-le-coeur-de-notre-electorat-qui-sest-retracte\/","title":{"rendered":"\u00ab L’alliance Bouchez-Pr\u00e9vot, j’en ai r\u00eav\u00e9 toute ma vie \u00bb"},"content":{"rendered":"

Une \u00e9v\u00e8nement politique d\u2019une ampleur majuscule. Le 9 juin, s\u2019est concr\u00e9tis\u00e9 l\u2019obsession qu\u2019\u00e0 poursuivi G\u00e9rard Deprez pendant presque un demi si\u00e8cle. Pr\u00e9sident embl\u00e9matique du Parti social chr\u00e9tien, d\u00e9put\u00e9 europ\u00e9en au long court, il n\u2019aurait jamais cru se voir se r\u00e9aliser l\u2019alliance du centre et de la droite, seul moyen selon lui, d\u2019enfin lib\u00e9rer, affirme-t-il, \u00ab la Wallonie des pesanteurs socialistes \u00bb <\/span><\/p>\n

Il est peut-\u00eatre celui qui a souhait\u00e9 avec le plus d\u2019ardeur et le plus de constance l\u2019\u00e9v\u00e9nement qui s\u2019est produit le 9 juin dernier. Faire basculer le centre de gravit\u00e9 politique de la Wallonie ? Il en a r\u00eav\u00e9. Il l\u2019a th\u00e9oris\u00e9. Il l\u2019a rab\u00e2ch\u00e9 \u00e0 longueur d\u2019interviews, au risque de se muer en radoteur. Il a \u00e9chafaud\u00e9 des plans par dizaines, con\u00e7u des strat\u00e9gies \u00e0 n\u2019en plus finir. L\u2019id\u00e9e l\u2019a obs\u00e9d\u00e9. Son incapacit\u00e9 \u00e0 l\u2019atteindre l\u2019a min\u00e9. Au cr\u00e9puscule d\u2019une carri\u00e8re politique longue d\u2019un demi-si\u00e8cle, au Parti social-chr\u00e9tien (PSC) d\u2019abord, au Mouvement r\u00e9formateur (MR) ensuite, G\u00e9rard Deprez avait fini par douter de ses propres certitudes. L\u2019h\u00e9g\u00e9monie socialiste au sud du pays \u00e9tait-elle in\u00e9branlable ? Il avait toujours voulu croire le contraire, mais les ann\u00e9es et les l\u00e9gislatures passaient, et le parti de Guy Spitaels, Philippe Moureaux, Laurette Onkelinx, Guy Spitaels, Paul Magnette se maintenait en position dominante. Jusqu\u2019\u00e0 ce renversement d\u2019ampleur survenu \u00e0 la fin du printemps 2024. La victoire conjointe du MR et des Engag\u00e9s, nouvelle marque du CDH, qui avait lui-m\u00eame effac\u00e9 l\u2019ancien PSC. Une droitisation sans pr\u00e9c\u00e9dent du panorama politique en Belgique francophone.<\/p>\n

Rejeter les socialistes dans l\u2019opposition, pour longtemps. Inaugurer un nouveau cycle politique. G\u00e9rard Deprez l\u2019a voulu plus que quiconque. Il n\u2019est pourtant pas un homme de droite. Du moins, il se d\u00e9fend de l\u2019\u00eatre. Il a d\u00e9but\u00e9 son chemin politique en bon chr\u00e9tien, en parfait centriste, une phrase \u00e0 droite, la suivante \u00e0 gauche, et ainsi de suite. Son pedigree est d\u2019un classicisme total, et pourtant \u00e9minemment hors-normes.<\/p>\n

Commen\u00e7ons par le classique. Enfance \u00e0 la ferme dans un village ardennais, Noville. Messe tous les matins. Quatre offices le dimanche. Primaires \u00e0 l\u2019\u00e9cole communale (\u00ab mais o\u00f9 on disait la pri\u00e8re \u00bb<\/em>). Humanit\u00e9s au petit s\u00e9minaire de Bastogne. Sociologie et philosophie \u00e0 l\u2019universit\u00e9 \u2013 catholique, cela va sans dire \u2013 de Louvain. Affiliation au Parti social-chr\u00e9tien. \u00ab Il n\u2019y a pas moyen d\u2019\u00eatre plus dans le moule que moi \u00bb<\/em>, r\u00e9sume l\u2019int\u00e9ress\u00e9.<\/p>\n

Le singulier, maintenant, et m\u00eame le tragique. Naissance le 13 ao\u00fbt 1943, en pleine guerre \u2013 que l\u2019on voit s\u2019\u00e9loigner en septembre 1944, mais les Allemands reviennent dix semaines plus tard. C\u2019est l\u2019offensive des Ardennes, impr\u00e9vue, terrifiante. Noville se trouve sur la ligne de front. Mises en \u00e9chec devant Bastogne, des unit\u00e9s allemandes se vengent contre la population civile. Le 21 d\u00e9cembre 1944, sept hommes du village de Noville sont fusill\u00e9s par un commando SS. Le p\u00e8re et l\u2019oncle de G\u00e9rard Deprez figurent au nombre des victimes, de m\u00eame que le cur\u00e9 du village et l\u2019instituteur Auguste Lutgen, p\u00e8re de Guy et grand-p\u00e8re de Beno\u00eet, deux futurs ministres sociaux-chr\u00e9tiens. Quand les troupes allemandes reculent, Noville n\u2019est plus que ruines et cendres. Jusqu\u2019\u00e0 ses 9 ans, G\u00e9rard Deprez grandit dans un baraquement avec sa m\u00e8re et ses s\u0153urs.<\/p>\n

La vie politique l\u2019emm\u00e8nera hors de son Ardenne natale. Il pr\u00e9side le PSC de 1981 \u00e0 1996. Il encha\u00eene les mandats comme d\u00e9put\u00e9 europ\u00e9en, de 1984 \u00e0 2010, puis de 2014 \u00e0 2019. Jamais ministre, par contre. Encore moins bourgmestre. G\u00e9rard Deprez pr\u00e9f\u00e8re n\u00e9gocier de grandes orientations politiques, planifier des sch\u00e9mas d\u2019ensemble, plut\u00f4t que g\u00e9rer tel ou tel d\u00e9partement.<\/p>\n

Pourquoi avez-vous tant voulu changer le centre de gravit\u00e9 politique de la Wallonie ? Est-ce une volont\u00e9 imprim\u00e9e en vous depuis toujours ?<\/h6>\n

Non. En 1979, je suis chef de cabinet de Paul Vanden Boeynants, alors vice-Premier ministre. Et j\u2019\u00e9tais en rage de voir qu\u2019on laissait l\u2019\u00e9conomie et les finances publiques aller \u00e0 la d\u00e9rive, \u00e0 cause des socialistes qui freinaient les d\u00e9cisions qui s\u2019imposaient. J\u2019\u00e9tais scandalis\u00e9 de voir qu\u2019ils refusaient de voir la r\u00e9alit\u00e9 en face. Le franc belge \u00e9tait attaqu\u00e9 sur le march\u00e9 des changes. Les entreprises licenciaient \u00e0 tour de bras. Le ch\u00f4mage explosait. La dette publique prenait des proportions exorbitantes. Guy Mathot \u00e9tait ministre du Budget, et le budget \u00e9tait mauvais. Je me disais : m\u2019enfin, ce n\u2019est pas possible, il faut quand m\u00eame qu\u2019on essaye de porter rem\u00e8de \u00e0 cela !<\/p>\n

On pr\u00eate alors \u00e0 Guy Mathot cette formule : \u00ab Le d\u00e9ficit\u00a0est apparu tout seul, il repartira tout seul, comme un mauvais rhume. \u00bb<\/h6>\n

Je ne sais pas s\u2019il l\u2019a r\u00e9ellement prononc\u00e9e, mais c\u2019est en tout cas ce qu\u2019il pensait. Et \u00e7a correspondait \u00e0 l\u2019\u00e9tat d\u2019esprit g\u00e9n\u00e9ral dans les milieux socialistes. C\u2019est la p\u00e9riode pendant laquelle quatre gouvernements Martens se succ\u00e8dent, d\u2019avril 1979 \u00e0 avril 1981, puis vous avez eu un gouvernement Eyskens, qui n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 meilleur. Je me sentais humili\u00e9 de participer \u00e0 ces gouvernements-l\u00e0. Arrivent les \u00e9lections, et les sociaux-chr\u00e9tiens ramassent une racl\u00e9e. Une racl\u00e9e ! Et les lib\u00e9raux enregistrent une victoire tr\u00e8s forte, sous l\u2019impulsion de deux leaders historiques, Jean Gol et de Willy De Clercq. Au vu de tous ces param\u00e8tres, je suis alors convaincu qu\u2019il va falloir prendre des mesures difficiles. Et je pense que \u00e7a ne pourra se faire qu\u2019avec un gouvernement r\u00e9unissant les lib\u00e9raux et les sociaux-chr\u00e9tiens. Globalement, je consid\u00e8re que les socialistes sont \u00e0 ce moment-l\u00e0 une force de pesanteur et qu\u2019avec eux, on ne parviendra pas \u00e0 redresser les grands \u00e9quilibres de la Belgique.<\/p>\n

Est-ce alors l\u2019avis dominant au PSC ?<\/h6>\n

Pas du tout. La plupart des responsables de mon parti ne veulent pas d\u2019une alliance avec les seuls lib\u00e9raux. Ils pensent qu\u2019avec eux, on va se droitiser, qu\u2019ils vont nous imposer des mesures antisociales. Au PSC, l\u2019opinion majoritaire penche pour une tripartite \u2013 socialistes, sociaux-chr\u00e9tiens, lib\u00e9raux. Moi, je leur dis : une tripartite, \u00e7a va foirer. Entre-temps, VDB1<\/sup> est devenu pr\u00e9sident du parti. Il est en faveur, comme moi, d\u2019un gouvernement avec les lib\u00e9raux. Mais il se fait mettre en minorit\u00e9 devant le comit\u00e9 directeur du parti. \u00c9coutez bien ceci : le comit\u00e9 directeur me nomme alors, moi, comme compagnon de VDB pour aller aux n\u00e9gociations, avec la mission d\u2019avertir les autres n\u00e9gociateurs que si VDB marque son accord pour \u00e9tablir une coalition avec les lib\u00e9raux, je dois pr\u00e9ciser qu\u2019il n\u2019a pas l\u2019aval du comit\u00e9 directeur du PSC, et que ses propos sont nuls et non avenus. Et j\u2019ai d\u00fb le faire ! Je vous avoue que ce sont des moments dont on se souvient toute sa vie.<\/p>\n

\u00c0 ce point ?<\/h6>\n

Oui, parce que j\u2019\u00e9tais honteux. Je trouvais que c\u2019\u00e9tait humiliant pour VDB d\u2019accepter un truc pareil. Mais il a aval\u00e9 cette couleuvre-l\u00e0, et il a accept\u00e9 que je le chaperonne pendant les n\u00e9gociations. Il n\u2019avait pas le choix. Les membres du comit\u00e9 directeur ont malgr\u00e9 tout consid\u00e9r\u00e9 qu\u2019il c\u00e9dait trop facilement aux demandes des lib\u00e9raux, et ils l\u2019ont pouss\u00e9 \u00e0 la d\u00e9mission. Ce jour-l\u00e0 a \u00e9t\u00e9 path\u00e9tique. Pendant la r\u00e9union, je suis assis \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de VDB. Je le vois nerveux, \u00e9branl\u00e9. Il bouillonne. Il se l\u00e8ve pour aller aux toilettes et au moment o\u00f9 il passe \u00e0 c\u00f4t\u00e9 d\u2019un pilier, il se cogne. Du sang coule. Quand il revient des toilettes, on le voit sanguinolant et il dit tr\u00e8s simplement, mais tr\u00e8s solennellement : \u00ab \u00c9coutez, vous m\u2019avez mis en minorit\u00e9, je ne peux pas continuer \u00e0 exercer mes fonctions, donc je d\u00e9missionne de la pr\u00e9sidence du PSC. \u00bb<\/p>\n

C\u2019est ainsi que vous vous retrouvez pr\u00e9sident du PSC \u00e0 partir d\u2019octobre 1981.<\/h6>\n

Oui, mais avant d\u2019entrer en fonction, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 trouver les d\u00e9mocrates-chr\u00e9tiens2<\/sup>. Ils me soutenaient, car ils aimaient encore moins les autres candidats que moi. Je leur ai dit : j\u2019ai une chance de devenir pr\u00e9sident du PSC, mais vous devez savoir que si je le deviens, nous allons faire un gouvernement avec les lib\u00e9raux, parce que c\u2019est la seule coalition capable de prendre les d\u00e9cisions que je consid\u00e8re comme n\u00e9cessaires. Ils ne l\u2019ont pas dit explicitement, mais ils ont accept\u00e9.<\/p>\n

Pendant ce temps, le ch\u00f4mage s\u2019accro\u00eet de fa\u00e7on galopante. En 1980, le nombre de demandeurs d\u2019emploi inoccup\u00e9s d\u00e9passe en Belgique les 350 000. En 1981, le chiffre atteint 454 000, puis il passe \u00e0 535 000 en 1982.<\/h6>\n

Le gouvernement est oblig\u00e9 de prendre des mesures douloureuses, sur lesquelles j\u2019avais marqu\u00e9 mon accord : la d\u00e9valuation du franc belge, les sauts d\u2019index. J\u2019ai eu les pires difficult\u00e9s avec le Mouvement ouvrier chr\u00e9tien. Le syndicat chr\u00e9tien a soutenu la cr\u00e9ation d\u2019un parti alternatif qui n\u2019a eu aucun r\u00e9sultat, Solidarit\u00e9 et participation\u00a0(SEP). Mais la menace d\u2019une dissidence plus importante \u00e9tait r\u00e9elle. J\u2019ai connu des moments d\u2019une agressivit\u00e9 colossale, des r\u00e9unions avec des syndicalistes de la CSC3<\/sup> o\u00f9 j\u2019\u00e9tais bouscul\u00e9, et o\u00f9 j\u2019\u00e9tais soulag\u00e9 qu\u2019on fasse une haie de protection autour de moi. Malgr\u00e9 tout, j\u2019ai appr\u00e9ci\u00e9 le courage que nous avons eu et l\u2019intelligence des choses que l\u2019on a faites. Pour vous dire \u00e0 quel point j\u2019avais int\u00e9rioris\u00e9 cette coalition avec les lib\u00e9raux, j\u2019avais choisi ce slogan pour la campagne de 1985 : \u00ab ce n\u2019est pas l\u2019heure des socialistes \u00bb. Des pages enti\u00e8res dans les journaux ! Et aux \u00e9lections de 1985, on a r\u00e9ussi quelque chose d\u2019\u00e9tonnant : du c\u00f4t\u00e9 francophone, le PSC a progress\u00e9 et les lib\u00e9raux ont progress\u00e9 eux aussi. Donc je me suis dit : il faut continuer !<\/p>\n

Mais les relations avec vos partenaires lib\u00e9raux se g\u00e2tent. Le deuxi\u00e8me gouvernement Martens-Gol chute \u00e0 l\u2019automne 1987. Les \u00e9lections aboutissent en Wallonie \u00e0 un triomphe du PS. Et apr\u00e8s de longues n\u00e9gociations, c\u2019est le retour au pouvoir des socialistes, en coalition avec les sociaux-chr\u00e9tiens. Est-ce un moment o\u00f9 vous h\u00e9sitez sur la ligne strat\u00e9gique \u00e0 adopter ?<\/h6>\n

\u00c0 ce moment, il me manque encore certains \u00e9l\u00e9ments pour avoir une vision nette, des \u00e9l\u00e9ments qui m\u2019arriveront plus tard. Je n\u2019ai pas encore conscience de l\u2019\u00e9tat r\u00e9el de la Wallonie. Jusqu\u2019alors, Gaston Geens4<\/sup> et d\u2019autres responsables politiques flamands parlaient de la Belgique \u00e0 deux vitesses. Mais les intellectuels et les \u00e9conomistes francophones r\u00e9futaient ces discours-l\u00e0. Bien s\u00fbr, disaient-ils, certaines provinces en Wallonie connaissent un ch\u00f4mage \u00e9lev\u00e9, mais c\u2019est aussi le cas de certaines r\u00e9gions de Flandre. La Belgique \u00e0 deux vitesses \u00e9tait devenue une r\u00e9alit\u00e9 sur le plan \u00e9conomique, mais les intellectuels et les politiques du c\u00f4t\u00e9 francophone ne l\u2019acceptaient pas. Moi non plus d\u2019ailleurs. Quand on m\u2019interroge \u00e0 ce sujet, dans ces ann\u00e9es-l\u00e0, je r\u00e9ponds comme les autres. Je minimise l\u2019\u00e9cart entre la Flandre et la Wallonie.<\/p>\n

Qu\u2019est-ce qui vous fait \u00e9voluer ?<\/h6>\n

Un jour, je re\u00e7ois une note d\u2019un de mes collaborateurs : \u00ab Pr\u00e9sident, je te donne ici les chiffres r\u00e9els de l\u2019\u00e9conomie wallonne. \u00bb La note reprend six ou sept indicateurs : les contributions des Wallons et des Flamands \u00e0 la s\u00e9curit\u00e9 sociale et la r\u00e9partition des d\u00e9penses, la part de la Wallonie dans les investissements, dans le commerce ext\u00e9rieur, la r\u00e9partition entre l\u2019emploi public et l\u2019emploi priv\u00e9 au nord et au sud du pays, le nombre de ch\u00f4meurs dans les diff\u00e9rentes provinces\u2026 Ce que l\u2019on met dans la caisse et ce que l\u2019on re\u00e7oit : la population wallonne repr\u00e9sente 31% de la population belge et nous contribuons \u00e0 concurrence de 22 % des recettes fiscales. On \u00e9tait en 1992 ou 1993. J\u2019ai la douche froide qui me tombe dessus. Cette note r\u00e9sume une \u00e9tude de l\u2019\u00e9conomiste Robert Deschamps, professeur aux Facult\u00e9s de Namur. C\u2019est lui, le premier, qui m\u2019a montr\u00e9 la situation r\u00e9elle de la Wallonie. On n\u2019avait pas, jusqu\u2019alors, d\u2019autres sources objectives, dont on consid\u00e9rait qu\u2019elles \u00e9taient fallacieuses. On les percevait comme des instruments d\u2019une machination politique pour m\u00e9priser les Wallons et leur imposer des choses injustes<\/p>\n

\u00c0 la mani\u00e8re de saint Paul sur le chemin de Damas, vous changez donc subitement d\u2019orientation ?<\/h6>\n

Ma conviction est faite, et j\u2019en tire les conclusions politiques. Il faut changer de cap en Wallonie. \u00c0 tel point que pour la campagne europ\u00e9enne de 1994, je fais tous mes meetings en parlant plus de la Wallonie que de l\u2019Europe. Je me demande comment j\u2019ai pu faire une connerie pareille, d\u2019ailleurs, parce que les gens n\u2019ont pas compris ce que je voulais dire. Mon slogan, c\u2019\u00e9tait : \u00ab On s\u2019arrache ou on s\u2019\u00e9crase. \u00bb C\u2019\u00e9tait un message que j\u2019adressais aux Wallons : maintenant, il faut y aller, c\u2019est le moment de d\u00e9coller, sinon on va se crasher. \u00c9videmment, \u00e7a n\u2019a pas fait un succ\u00e8s.<\/p>\n

S\u2019arracher, c\u2019\u00e9tait s\u2019arracher au PS ?<\/h6>\n

Non, pas au PS, s\u2019arracher aux pesanteurs. Il fallait enlever les godasses trop lourdes, avoir les pieds plus agiles.<\/p>\n

Les affiches du PSC pour cette m\u00eame campagne de 1994 montrent une fus\u00e9e en train de d\u00e9coller. Assez \u00e9nigmatique. Est-ce vous-m\u00eame, en tant que pr\u00e9sident du parti, qui imposiez les slogans et les visuels de campagne ? Vous n\u2019aviez pas de conseillers en communication autour de vous ?<\/h6>\n

Si, mais en r\u00e8gle g\u00e9n\u00e9rale, j\u2019\u00e9tais en d\u00e9saccord avec ce qu\u2019ils proposaient. Et cette fois-l\u00e0, exceptionnellement, notre communicant \u00e9tait d\u2019accord avec moi. J\u2019aurais d\u00fb me m\u00e9fier. La plupart du temps, les communicants veulent faire de la marchandise et moi, je voulais porter un discours politique. Je refusais qu\u2019on vende la politique comme des savonnettes. Je reconnais que j\u2019ai commis une erreur en 1994. Mon slogan n\u2019\u00e9tait pas assez compr\u00e9hensible, mais c\u2019est parce que j\u2019avais la t\u00eate compl\u00e8tement impr\u00e9gn\u00e9e de ces chiffres sur l\u2019\u00e9tat de la Wallonie, \u00e7a m\u2019obs\u00e9dait.<\/p>\n

Se pr\u00e9cise donc en vous la volont\u00e9 de mettre les socialistes dans l\u2019opposition.<\/h6>\n

Je me dis : il faudra en arriver l\u00e0. J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 le dire ouvertement quand j\u2019ai quitt\u00e9 la pr\u00e9sidence du PSC, en mars 1996. Je ne repr\u00e9sentais plus la totalit\u00e9 du corps social-chr\u00e9tien, donc j\u2019\u00e9tais libre, je pouvais exprimer mes id\u00e9es \u00e0 voix haute.<\/p>\n

Le 7 juin 1997, \u00ab Le Soir \u00bb publie une interview explosive. Vous d\u00e9clarez que des r\u00e9formes radicales sont n\u00e9cessaires en Wallonie et qu\u2019elles n\u2019auront pas lieu sans la cr\u00e9ation d\u2019une \u00ab grande f\u00e9d\u00e9ration des forces de changement \u00bb, qui unirait le PRL-FDF et le PSC.<\/h6>\n

Je ne dis pas au PSC qu\u2019il doit arr\u00eater d\u2019\u00eatre PSC. Je dis que les centristes et les lib\u00e9raux devraient se mettre ensemble pour constituer un nouveau vecteur politique qui va changer le leadership en Belgique francophone.<\/p>\n

Votre id\u00e9e, \u00e0 ce moment, c\u2019est une alliance \u00e9lectorale en vue du prochain gouvernement ?<\/h6>\n

Non, non, non, je suis partisan d\u2019\u00e9tablir structurellement une nouvelle formation politique. Je ne dis pas que les uns et les autres doivent perdre leur identit\u00e9, mais je crois qu\u2019il faut cr\u00e9er un seul vecteur qui, compte tenu du fait qu\u2019il rassemble deux familles politiques de premi\u00e8re importance, deviendra naturellement le leader politique du monde francophone. C\u2019\u00e9tait mon id\u00e9e. Parce que de 1982 \u00e0 2017, vous n\u2019avez eu en Wallonie que des ministres-pr\u00e9sidents socialistes. Sauf une fois : j\u2019ai r\u00e9ussi \u00e0 obtenir que Melchior Wathelet5<\/sup> \u00a0soit ministre-pr\u00e9sident, de 1985 \u00e0 1988. Cela a \u00e9t\u00e9 la seule parenth\u00e8se. Alors j\u2019ai pens\u00e9 qu\u2019il fallait arr\u00eater cette m\u00e9canique ! Et pour y arriver, je voulais une nouvelle force politique, quelque chose de structurel. Le risque d\u2019une simple alliance \u00e9lectorale, c\u2019\u00e9tait qu\u2019elle serait rest\u00e9e soumise aux al\u00e9as des conjonctures politiques. Je voulais quelque chose de relativement irr\u00e9versible.<\/p>\n

C\u2019est peu dire que votre proposition est fra\u00eechement accueillie. En janvier 1998, le comit\u00e9 directeur du PSC prononce votre exclusion du parti. N\u2019est-ce pas ironique, alors que vous en avez \u00e9t\u00e9 le pr\u00e9sident pendant quinze ans ?<\/h6>\n

Cela a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s dur. J\u2019ai alors pris l\u2019initiative, non pas de m\u2019en aller tous seul chez les lib\u00e9raux, mais de cr\u00e9er une plateforme politique, le Mouvement des citoyens pour le changement (MCC), qui pouvait constituer l\u2019\u00e9bauche de ce qu\u2019il fallait faire \u00e0 la v\u00e9ritable \u00e9chelle.<\/p>\n

Le MCC va s\u2019arrimer au PRF-FDF (futur MR), mais il restera une organisation tr\u00e8s modeste. M\u00eame si quelques parlementaires y ont adh\u00e9r\u00e9 (Richard Fournaux, Marie-Christine Marghem, Nathalie de t\u2019Serclaes\u2026), \u00e7a reste largement en-de\u00e7\u00e0 de l\u2019ambition de d\u00e9part.<\/h6>\n

Je n\u2019ai pas r\u00e9ussi \u00e0 attirer le nombre de gens que j\u2019aurais voulu, ni \u00e0 cr\u00e9er la dynamique que j\u2019esp\u00e9rais. Je dois l\u2019admettre.<\/p>\n

Comment l\u2019expliquez-vous ?<\/h6>\n

Un \u00e9v\u00e9nement historique s\u2019est produit au mois de juin : le fait que le MR et les Engag\u00e9s gagnent tous les deux les \u00e9lections et s\u2019allient dans un gouvernement bipartite en Wallonie. On pourrait croire que \u00e7a correspond exactement \u00e0 ce que j\u2019ai voulu faire. \u00c0 dire vrai, ce n\u2019est pas tout \u00e0 fait exact. Je lisais il y a peu l\u2019interview d\u2019un \u00e9lu MR et, en r\u00e9sum\u00e9, il disait ceci : \u00ab Certes, nous avons n\u00e9goci\u00e9 une majorit\u00e9 wallonne avec les Engag\u00e9s, mais pour l\u2019avenir, notamment les communales, il n\u2019y a rien de structurel. \u00bb Ces trois derni\u00e8res mots changent tout : rien de structurel. \u00c0 mon avis, l\u2019\u00e9l\u00e9ment qui a fait que les choses ont coinc\u00e9, c\u2019est que j\u2019allais trop loin dans le structurel. C\u2019est \u00e7a qui a refroidi les gens. J\u2019aurais d\u00fb proposer des \u00e9tapes interm\u00e9diaires, le temps qu\u2019une dynamique se mette en place.<\/p>\n

Le basculement du 9 juin, diriez-vous tout de m\u00eame que c\u2019est la concr\u00e9tisation d\u2019un r\u00eave politique ?<\/h6>\n

Oui, m\u00eame si la forme n\u2019est pas structurelle, c\u2019est la chose que je voulais qu\u2019on fasse. Tout le temps !<\/p>\n

Si une rupture de ce type n\u2019a pas eu lieu plus t\u00f4t, n\u2019est-ce pas aussi en raison d\u2019incompatibilit\u00e9s personnelles\u00a0entre dirigeants lib\u00e9raux et centristes ? Didier Reynders et Jo\u00eblle Milquet ne se supportaient pas. Et auparavant, vous entreteniez les pires rapports avec Jean Gol.<\/h6>\n

Je ne supportais pas l\u2019arrogance, l\u2019agressivit\u00e9 de Jean Gol. Il parlait aux gens d\u2019une mani\u00e8re m\u00e9prisante. \u00ab Ouais, toi, pour ce que tu comptes\u2026 \u00bb Il pouvait vous dire des choses pareilles. Quand j\u2019\u00e9tais pr\u00e9sident du PSC, il m\u2019a balanc\u00e9 une fois une phrase de cet acabit. J\u2019ai pens\u00e9 : ce mec-l\u00e0, je ne peux pas m\u2019allier avec lui, c\u2019est un faux chien. Vous savez, avec Jean Gol, quand on avait des d\u00e9bats contradictoires \u00e0 la radio ou \u00e0 la t\u00e9l\u00e9, il n\u2019\u00e9tait pas rare qu\u2019apr\u00e8s la fin de l\u2019\u00e9mission, l\u2019un dise \u00e0 l\u2019autre : \u00ab Je ne te parlerai plus jamais. \u00bb Il y avait une barri\u00e8re caract\u00e9rielle que ni lui, ni moi, nous ne parvenions \u00e0 franchir.<\/p>\n

Entre votre appel public en faveur d\u2019un rapprochement du centre et de la droite, en 1997, et le basculement du 9 juin dernier, vingt-sept ans ont pass\u00e9. Vingt-sept ans pendant lesquels le PS est rest\u00e9 l\u2019acteur dominant en Wallonie.<\/h6>\n

Il y a des moments o\u00f9 j\u2019\u00e9tais d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9 parce que je me disais : on n\u2019y arrivera jamais. En 1999, les sociaux-chr\u00e9tiens ont \u00e9t\u00e9 rejet\u00e9s dans l\u2019opposition, \u00e7a a dur\u00e9 jusqu\u2019en 2004. Dans l\u2019intervalle, Jo\u00eblle Milquet a repris la responsabilit\u00e9 du parti et fond\u00e9 le CDH. Les sociaux-chr\u00e9tiens consid\u00e8rent qu\u2019ils sont le parti bascule : en fonction du contexte, ils pivotent soit vers les lib\u00e9raux, soit vers les socialistes. \u00c0 partir de 2004, s\u2019ouvre une p\u00e9riode de choix pr\u00e9f\u00e9rentiel des socialistes. J\u2019ai beaucoup d\u2019affection et d\u2019estime pour Jo\u00eblle, mais j\u2019\u00e9tais en d\u00e9saccord absolu avec elle l\u00e0-dessus.<\/p>\n

C\u2019est curieux, vous avez quitt\u00e9 le PSC pour rejoindre le MR en 1998, mais vous parlez de votre ancien parti, renomm\u00e9 CDH puis Engag\u00e9s, comme s\u2019il \u00e9tait toujours le v\u00f4tre. D\u2019ailleurs, vous avez conserv\u00e9 un lien personnel tr\u00e8s fort avec Jo\u00eblle Milquet et Beno\u00eet Lutgen.<\/h6>\n

Je fais route avec les lib\u00e9raux, mais je n\u2019ai pas chang\u00e9 d\u2019identit\u00e9. Je suis un centriste, c\u2019est-\u00e0-dire quelqu\u2019un qui attache autant d\u2019importance au dynamisme \u00e9conomique qu\u2019\u00e0 la solidarit\u00e9. L\u00e0 se trouve l\u2019\u00e9quilibre qui d\u00e9finit le centre. Quand j\u2019entends \u00ab fier d\u2019\u00eatre lib\u00e9ral \u00bb, \u00e7a ne me dit rien. Je con\u00e7ois qu\u2019il y ait des gens qui soient fiers d\u2019\u00eatre lib\u00e9raux, ce n\u2019est pas mon cas. Mais je fais un chemin avec eux, parce que je pense que c\u2019est avec eux qu\u2019il est int\u00e9ressant de faire du chemin. Et m\u00eame apr\u00e8s mon passage au MR, je n\u2019ai jamais rien fait pour les affaiblir les sociaux-chr\u00e9tiens. Je souhaitais que Jo\u00eblle Milquet et Beno\u00eet Lutgen r\u00e9ussissent dans leur mission, parce que je me disais : s\u2019ils r\u00e9ussissent, ils seront plus libres. Si les centristes et les lib\u00e9raux r\u00e9ussissent en m\u00eame temps, il arrive ce qui arrive maintenant. Donc je n\u2019ai jamais souhait\u00e9 que les sociaux-chr\u00e9tiens soient faibles, je n\u2019ai jamais voulu qu\u2019ils perdent. Mais je veux aussi cr\u00e9er les conditions dans lesquelles ils ne peuvent pas c\u00e9der \u00e0 l\u2019appel des autres, que je n\u2019aime pas.<\/p>\n

Les autres ?<\/h6>\n

Les socialistes. Ce n\u2019est pas que je ne les aime pas comme personnes. C\u2019est leur logique\u2026<\/p>\n

Le journal \u00ab Le Soir \u00bb rapportait cet \u00e9t\u00e9 que Georges-Louis Bouchez, le pr\u00e9sident du MR, vous sollicite r\u00e9guli\u00e8rement pour des conseils, des analyses strat\u00e9giques. Est-ce correct ?<\/h6>\n

Je ne fais jamais \u00e9talage des choses que je fais discr\u00e8tement.<\/p>\n

Comment d\u00e9crire votre relation ?<\/h6>\n

Elle est venue tr\u00e8s simplement. Pendant quelques ann\u00e9es, je l\u2019ai observ\u00e9 avec curiosit\u00e9. Je me disais : tiens, il y a un jeune type qui essaye de casser la baraque du c\u00f4t\u00e9 de Mons. Il est un peu agressif, mais il a de la personnalit\u00e9. Il n\u2019a pas peur. Il brise peut-\u00eatre un peu vite les carreaux, mais c\u2019est un type qui n\u2019est pas quelconque. Et puis, je l\u2019ai vu quelques fois en d\u00e9bat, je l\u2019ai entendu parler dans des cercles du MR. Je me suis dit : mon Dieu, c\u2019est un orateur, cet homme-l\u00e0 ! Et il ma\u00eetrise bien ses dossiers. Donc, c\u2019est plus que \u00ab pas quelconque \u00bb. C\u2019est vraiment quelqu\u2019un qui a un solide potentiel. D\u00e9but 2019, une \u00e9lection pour la pr\u00e9sidence du MR se profile. Je me dis : il faut que je parle avec Bouchez. Et il a la m\u00eame id\u00e9e. C\u2019est lui qui m\u2019invite \u00e0 d\u00e9jeuner. Mais j\u2019allais le faire ! Et alors, on a un d\u00e9jeuner qui ressemble aux d\u00e9jeuners avec lui. \u00a0\u00a0Et pendant qu\u2019on bavarde tous les deux, je pense : il faut quand m\u00eame que je lui dise ! Alors je lui dis : il va y avoir une \u00e9lection \u00e0 la pr\u00e9sidente du MR, tu dois essayer. Depuis ce moment-l\u00e0, j\u2019ai un bon rapport avec lui.<\/p>\n

Pensez-vous que MR aurait pu devenir le premier parti sans Georges-Louis Bouchez ?<\/h6>\n

Non. Si vous regardez la pr\u00e9sence m\u00e9diatique de Georges-Louis Boucher dans les m\u00e9dias, que ce soit la presse, les radios ou les t\u00e9l\u00e9s, il occupe \u00e0 lui seul pr\u00e8s de la moiti\u00e9 de l\u2019espace dans l\u2019univers francophone. \u00c7a signifie que les gens consid\u00e8rent que c\u2019est int\u00e9ressant de le voir, parce qu\u2019il dit des choses. Et il les argumente bien. Parfois, il augmente un peu la r\u00e9alit\u00e9, mais toujours dans le bon sens. Je crois que beaucoup de gens en avait marre de responsables politiques qui ne disent rien, qui ont toujours l\u2019air d\u2019\u00eatre des arrangeurs. Bouchez, il tient un discours que j\u2019appelle clair et vrai. Et il n\u2019a pas peur si \u00e7a pose des probl\u00e8mes \u00e0 d\u2019autres. Manifestement \u00e7a correspond \u00e0 une demande dans l\u2019opinion publique, en particulier chez les jeunes.<\/p>\n

Sous la pr\u00e9sidence de Maxime Pr\u00e9vot, les Engag\u00e9s ont pris une orientation clairement de centre-droit, l\u00e0 o\u00f9 Jo\u00eblle Milquet et Beno\u00eet Lutgen avaient une sensibilit\u00e9 plus proche du centre-gauche. On aurait pu penser, d\u00e8s lors, que les Engag\u00e9s et le MR allaient se neutraliser, en cherchant tous les deux \u00e0 capter le m\u00eame \u00e9lectorat. Cela ne s\u2019est pas produit. Parce que Georges-Louis Bouchez et Maxime Pr\u00e9vot pr\u00e9sentent deux temp\u00e9raments bien distincts, donc compl\u00e9mentaires ?<\/h6>\n

Georges Louis donne l\u2019image du fonceur, du type \u00e0 qui l\u2019on dit : \u00ab Tu prends la position. \u00bb Et il r\u00e9pond : \u00ab Oui chef, je prends la position ! \u00bb Tandis que notre camarade Maxime, il est plus pos\u00e9. Il a l\u2019air d\u2019avoir \u00e9tudi\u00e9 sa carte et il lance son offensive sans vouloir d\u00e9voiler son jeu. Il impressionne par son calme. Georges Louis, c\u2019est son \u00e9nergie qui impressionne. Et sa franchise. Quand il a dit qu\u2019il voulait que le MR atteigne 30 % des voix, les gens disaient : il est fou, celui-l\u00e0. On \u00e9tait \u00e0 21 % en Wallonie. Il voulait un tiers en plus. Moi-m\u00eame, je lui ai dit : 30 %, je pense qu\u2019il faut faire attention, parce que quand tu annonces un truc aussi ambitieux, si jamais tu ne l\u2019atteins pas, personne ne retiendra ta progression, on dira juste que tu as rat\u00e9 ton objectif. Mais il a r\u00e9pondu : \u00ab Je continue, je pense que j\u2019ai raison. \u00bb Et il a eu raison. Quant \u00e0 Maxime, ce qui l\u2019a sauv\u00e9, c\u2019est sa technique de recrutement. Avant l\u2019arriv\u00e9e de toutes ces personnalit\u00e9s issues de la soci\u00e9t\u00e9 civile, personne ne parvenait tr\u00e8s bien \u00e0 identifier ce qu\u2019il voulait faire. C\u2019\u00e9tait un nouveau projet, avec un nom, d\u2019ailleurs\u2026<\/p>\n

Vous faites r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 l\u2019op\u00e9ration \u00ab Il fera beau demain \u00bb, pr\u00e9lude \u00e0 la cr\u00e9ation des Engag\u00e9s.<\/h6>\n

Oui, une tambouille un peu m\u00e9lang\u00e9e. \u00c7a ne d\u00e9collait pas. Maxime allait se planter. Mais d\u00e8s que tous ces nouveaux noms sont arriv\u00e9s, la perception a chang\u00e9. Et il l\u2019a fait intelligemment : pas tous en m\u00eame temps, pas b\u00eatement, mais les uns apr\u00e8s les autres, avec des profils diff\u00e9rents, etc. Toutes ces personnalit\u00e9s qui ont r\u00e9pondu positivement \u00e0 son appel, elles ont apport\u00e9 une caution intellectuelle et, je dirais, presque morale \u00e0 l\u2019op\u00e9ration qui \u00e9tait men\u00e9e. Maxime a quand m\u00eame r\u00e9ussi \u00e0 attirer des gens qui ne sont pas des gamins : Vincent Blondel, l\u2019ancien recteur de l\u2019UCLouvain ; Yvan Verougstraete, un entrepreneur \u00e0 succ\u00e8s ; Yves de Wasseige, le patron de l\u2019Union wallonne des entreprises\u2026 \u00c0 ce moment-l\u00e0, je me suis dit : \u00e7a y est, la mayonnaise prend, il va faire un formidable r\u00e9sultat.<\/p>\n

Avez-vous craint que le succ\u00e8s des Engag\u00e9s ne se fasse au d\u00e9triment du MR ?<\/h6>\n

Je n\u2019ai pas pens\u00e9 \u00e7a parce que toutes ces recrues provenaient plut\u00f4t du m\u00eame environnement. Prenez la nouvelle ministre-pr\u00e9sidente de la F\u00e9d\u00e9ration Wallonie-Bruxelles, \u00c9lisabeth Degryse. Elle vient de la mutualit\u00e9 chr\u00e9tienne. Vous avez aussi le recteur de l\u2019Universit\u00e9 catholique de Louvain. Quand vous regardez les uns apr\u00e8s les autres les profils, \u00e7a reste quand m\u00eame dans un univers assez homog\u00e8ne. \u00c0 l\u2019une ou l\u2019autre exception pr\u00e8s, comme Jean-Luc Cruke ou Yves Coppieters, qui vient de l\u2019ULB.<\/p>\n

Cet univers assez homog\u00e8ne, comment le qualifier ? Le monde chr\u00e9tien ?<\/h6>\n

Sociologiquement chr\u00e9tien. Je ne dis pas catholiquement religieux.<\/p>\n

Le d\u00e9mographe fran\u00e7ais Emmanuel Todd parle de \u00ab catholiques zombies \u00bb : ils ne sont plus pratiquants, voire plus croyants, mais ils restent fa\u00e7onn\u00e9s par le mode de pens\u00e9e chr\u00e9tien.<\/h6>\n

Je ne parlerais pas de zombies, mais c\u2019est l\u2019id\u00e9e\u2026 (Il rit.)<\/em><\/p>\n

Qu\u2019a-t-il de particulier, ce monde sociologique chr\u00e9tien ? Un go\u00fbt de la mod\u00e9ration, du compromis ? Dans son livre Sociologie d\u2019une crise religieuse<\/em>, Emmanuel Todd identifie \u2013 avec un brin d\u2019ironie \u2013 deux traits caract\u00e9ristiques : l\u2019incapacit\u00e9 \u00e0 d\u00e9cider, le culte de la modestie.<\/h6>\n

C\u2019est quelque chose de plus profond encore. Je ne sais pas comment vous le d\u00e9crire, mais les relations que j\u2019avais avec les mandataires et les militants au PSC \u00e9taient diff\u00e9rents du type de relations que j\u2019observe au MR. Le contact humain est diff\u00e9rent. M\u00eame Louis Michel me le dit. Et Georges-Louis m\u2019a dit : \u00ab Je suis content que tu sois l\u00e0 et que le MCC soit pr\u00e9sent dans le MR, parce que vous apportez une dimension qui, \u00e0 mon avis, enrichirait les lib\u00e9raux. \u00bb L\u2019univers lib\u00e9ral, c\u2019est un univers r\u00e9gi par des individus. Dans les discours du MR, vous retrouvez beaucoup cette notion d\u2019individu. Si vous allez dans l\u2019univers chr\u00e9tien, l\u00e0, on parle de personnes. La lecture des gens prend une couleur un peu diff\u00e9rente. Je ne donne pas de sup\u00e9riorit\u00e9 \u00e0 l\u2019univers chr\u00e9tien par rapport \u00e0 l\u2019univers la\u00efque, mais per\u00e7ois une autre sensibilit\u00e9.<\/p>\n

Votre sentiment, c\u2019est que le public des Engag\u00e9s, pour l\u2019essentiel, provient encore du monde sociologique chr\u00e9tien ?<\/h6>\n

C\u2019est la grande question. Maxime a quand m\u00eame r\u00e9ussi quelque chose qui a \u00e9t\u00e9 beaucoup plus loin que tout ce qu\u2019ont fait Jo\u00eblle Milquet et Beno\u00eet Lutgen, et tout ce que j\u2019ai essay\u00e9 de faire. Parce que moi aussi, j\u2019ai voulu modifier l\u2019image de parti catho qui nous collait \u00e0 la peau. D\u2019ailleurs, je parlais tr\u00e8s peu du PSC. Je parlais du centre. Toutes les campagnes que j\u2019ai faites, ce sont des campagnes sur le centre. Je ne voulais pas trop mettre la r\u00e9f\u00e9rence chr\u00e9tienne en avant, de mani\u00e8re \u00e0 ce que des personnes qui ne venaient pas de cet univers-l\u00e0 puissent tout de m\u00eame voter pour le centre.<\/p>\n

Vous aviez une r\u00e9putation de fin strat\u00e8ge politique. Le sens de la strat\u00e9gie, c\u2019est inn\u00e9 ou \u00e7a se travaille ?<\/h6>\n

C\u2019est parce que je suis sociologue. J\u2019ai donc des cat\u00e9gories mentales qui ne sont pas habituelles dans le champ politique. J\u2019ai fait la sociologie parce que je voulais comprendre les ph\u00e9nom\u00e8nes sociaux, les comportements des acteurs en fonction de leur logique, de leur vision du monde, et non en fonction de ma logique \u00e0 moi, de mes propres souhaits\u2026 La sociologie, c\u2019est comme si vous \u00e9tiez myope et qu\u2019on vous donnait des lunettes. D\u2019un coup, vous voyez clairement. Cela permet de comprendre les dynamiques collectives. Je suis un mauvais strat\u00e8ge individuel, mais je passe mon temps \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir en termes collectifs : voyons le positionnement de ce groupe-l\u00e0, voil\u00e0 ce qu\u2019ils ont v\u00e9cu, ce qu\u2019ils ont dans la t\u00eate, comment ils nous per\u00e7oivent, ce qu\u2019ils vont tenter de faire, voil\u00e0 comment on peut les arr\u00eater ou les d\u00e9tourner. Dans la vie politique, j\u2019ai toujours pens\u00e9 que le moyen que j\u2019avais de me distinguer, d\u2019avoir une originalit\u00e9, c\u2019\u00e9tait de faire usage de l\u2019exigence intellectuelle.<\/p>\n

Sans l\u2019assassinat de votre p\u00e8re par les nazis, auriez-vous fait de la politique ?<\/h6>\n

Je ne peux pas vous r\u00e9pondre. Mon p\u00e8re \u00e9tait agriculteur. S\u2019il avait v\u00e9cu, il est tr\u00e8s possible que j\u2019aurais repris \u00e0 sa suite la ferme \u00e0 Noville.<\/p>\n

On vous pose cette question parce qu\u2019en 2017, dans un entretien \u00e0 \u00ab Wilfried \u00bb, Paul Magnette observait que dans le monde politique belge, il y a un taux d\u2019orphelins, si l\u2019on peut dire, particuli\u00e8rement \u00e9lev\u00e9. Jo\u00eblle Milquet, Maxime Pr\u00e9vot, Louis Michel, Elio Di Rupo, Paul Magnette lui-m\u00eame, d\u2019autres encore, ont perdu un de leurs parents en \u00e9tant tr\u00e8s jeunes. D\u00e9veloppe-t-on une certaine sensibilit\u00e9 au monde quand on a affront\u00e9 dans son enfance ou son adolescence un traumatisme comme celui-l\u00e0 ?<\/h6>\n

Et en ce qui me concerne, il y a quand m\u00eame, dans le fait de ne pas avoir eu de p\u00e8re, il y a quand m\u00eame un manque de quelque chose. Quand j\u2019\u00e9tais gosse, j\u2019ai cherch\u00e9 des morceaux de p\u00e8re autour de moi. J\u2019ai choisi trois, quatre hommes comme \u00e7a. Il y a eu mon oncle, quand il est revenu de captivit\u00e9 en Allemagne. Il y a eu Maurice, le fermier qui a lou\u00e9 la ferme apr\u00e8s la mort de mon p\u00e8re, et avec lequel, chaque fois que j\u2019avais une heure, j\u2019allais dans les champs. Je suivais la charrue, le cheval. Il y a eu aussi le fr\u00e8re de ma m\u00e8re, qui tenait une petite \u00e9picerie \u00e0 Noville. Et il y a eu le cur\u00e9 de Noville, un formidable animateur culturel, pas du tout un bigot. Il a fond\u00e9 une biblioth\u00e8que, un club de football, une \u00e9quipe pour jouer la com\u00e9die et le th\u00e9\u00e2tre. J\u2019\u00e9tais membre de la dramatique novinoise. Mais au fond de moi, il y a toujours quelque chose qui manquait. C\u2019est tr\u00e8s bizarre. Maintenant encore, quand j\u2019y pense, je me dis : merde, qu\u2019est-ce que j\u2019aurais fait si mon p\u00e8re avait \u00e9t\u00e9 l\u00e0 ? J\u2019ai compens\u00e9 comme j\u2019ai pu. L\u2019acharnement d\u2019\u00eatre indiscutable sur le plan intellectuel, c\u2019\u00e9tait aussi une mani\u00e8re de combler quelque chose qui manquait.<\/p>\n

L\u2019affection que vous \u00e9prouvez pour Beno\u00eet Lutgen est-elle li\u00e9e \u00e0 ce drame commun qui vous lie ?<\/h6>\n

Oui, \u00e7a a jou\u00e9, et \u00e7a se transmet m\u00eame de g\u00e9n\u00e9ration en g\u00e9n\u00e9ration. Au d\u00e9part, la relation forte que j\u2019avais, c\u2019\u00e9tait avec Guy, le p\u00e8re de Beno\u00eet. Et puis, je l\u2019ai transf\u00e9r\u00e9e \u00e0 la g\u00e9n\u00e9ration suivante. Moi, j\u2019\u00e9tais trop jeune, je n\u2019ai pas vu ce drame que nous avons v\u00e9cu, mais Guy Lutgen, il se souvenait, lui, des soldats allemands venus prendre son p\u00e8re dans la cave o\u00f9 la famille se cachait. Il \u00e9tait l\u00e0, il les a vus. Et il m\u2019a dit un jour : \u00ab Je ne sais pas voir un Allemand en peinture, je ne sais pas leur parler. \u00bb J\u2019ai connu moi aussi ce sentiment. Quand j\u2019avais 11 ans, une voiture avec une plaque allemande a travers\u00e9 le village. Eh bien, j\u2019ai lanc\u00e9 une pierre. Et puis, \u00e7a s\u2019est pacifi\u00e9. D\u2019abord, parce qu\u2019au petit s\u00e9minaire de Bastogne, on apprenait le pardon. Ensuite, \u00e0 l\u2019universit\u00e9, j\u2019ai appris ce qu\u2019\u00e9tait la sociologie allemande, la philosophie allemande. J\u2019ai mesur\u00e9 ce dont ce peuple \u00e9tait capable, qui n\u2019\u00e9tait pas seulement le pire. Et j\u2019ai r\u00e9ussi \u00e0 transcender la haine que j\u2019avais en moi en un engagement en faveur de l\u2019Europe.<\/p>\n

\u00ab Je fais route avec les lib\u00e9raux, mais je n\u2019ai pas chang\u00e9 d\u2019identit\u00e9. Je suis un centriste, c\u2019est-\u00e0-dire quelqu\u2019un qui attache autant d\u2019importance au dynamisme \u00e9conomique qu\u2019\u00e0 la solidarit\u00e9. L\u00e0 se trouve l\u2019\u00e9quilibre qui d\u00e9finit le centre. Quand j\u2019entends \u00ab fier d\u2019\u00eatre lib\u00e9ral \u00bb, \u00e7a ne me dit rien. \u00bb<\/span><\/em><\/strong><\/p>\n

\u00ab Je ne supportais pas l\u2019arrogance, l\u2019agressivit\u00e9 de Jean Gol. Il parlait aux gens d\u2019une mani\u00e8re m\u00e9prisante. J\u2019ai pens\u00e9 : ce mec-l\u00e0, je ne peux pas m\u2019allier avec lui, c\u2019est un faux chien. \u00bb<\/span><\/em><\/strong><\/p>\n

\u00ab Je d\u00e9jeune avec Georges-Louis Bouchez. C\u2019est frugal. Il n\u2019y a que de l\u2019eau, jamais un verre d\u2019alcool. Il a pris un coca avec un burger. Comment peut-on prendre un coca avec un burger ? Enfin\u2026 \u00bb<\/span><\/em><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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