S\u2019il a pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 rester pr\u00e9sident du MR plut\u00f4t que devenir ministre, c\u2019est notamment, dit-il, pour mener \u00e0 bien sa \u00ab\u2009guerre culturelle\u2009\u00bb. Et peut-\u00eatre aussi pour continuer \u00e0 regarder la t\u00e9l\u00e9, lui qui semble conna\u00eetre par c\u0153ur l\u2019annuaire de tous les journalistes et de toutes les \u00e9missions du pays. Dans cette croisade, la RTBF lui appara\u00eet comme un \u00ab\u2009leader d\u2019audience\u2009\u00bb strat\u00e9gique, et surtout probl\u00e9matique, qu\u2019il s\u2019estime en droit de remettre en question. Distorsion de concurrence, usage inappropri\u00e9 de la dotation publique, absence de diversit\u00e9 dans les r\u00e9dactions, approche \u00e9ditoriale trop \u00e0 gauche et trop bruxello-centr\u00e9e : pour ces raisons et d\u2019autres encore, Georges-Louis Bouchez envisage, \u00e0 terme, la disparition de la RTBF.<\/p>\n
Depuis son arriv\u00e9e \u00e0 la t\u00eate du MR en 2019, Georges-Louis Bouchez a multipli\u00e9 les critiques adress\u00e9es aux m\u00e9dias, en particulier la RTBF. Il cible parfois nomm\u00e9ment certains journalistes, pris \u00e0 partie sur le r\u00e9seau X. Mais quelle est la logique d\u2019ensemble qui se cache derri\u00e8re l\u2019enfilade de pol\u00e9miques et de propos d\u00e9nigrants, d\u2019interpellations rugueuses\u2009? Pendant pr\u00e8s de trois heures, nous avons interrog\u00e9 le pr\u00e9sident des lib\u00e9raux pour questionner dans les profondeurs sa vision du service public. Et pour tenter de percer le plan qu\u2019il fomente pour l\u2019avenir \u2014 ou absence d\u2019avenir \u2014 de la RTBF.<\/p>\n
Ce que je remets en cause, c\u2019est la distorsion de concurrence par rapport aux autres m\u00e9dias. La RTBF a \u00e9t\u00e9 positionn\u00e9e de fa\u00e7on excessivement centrale, au point de tuer l\u2019offre m\u00e9diatique francophone. Et c\u2019est vrai pour les trois types de m\u00e9dias. En radio, la RTBF a un spectre de fr\u00e9quences beaucoup trop large. Par exemple, en quoi Tipik est-il une plus-value\u2009? Tipik fait la m\u00eame chose que Contact. Vivacit\u00e9 fait la m\u00eame chose que Bel RTL. Et ce que fait Tarmac, personne ne le sait, parce que personne n\u2019\u00e9coute. Mais bon, en gros, au niveau bruxellois, c\u2019est la m\u00eame chose que Kif. Il y a peut-\u00eatre Classic\u00a021 qui propose un contenu original\u2026 Et encore, Nostalgie couvre une partie de cette offre. Je pose donc la question : qu\u2019est-ce qui rel\u00e8ve du service public l\u00e0-dedans\u2009? Et surtout, pourquoi\u2009? Parce qu\u2019en d\u00e9veloppant de front toutes ces cha\u00eenes de radio, la RTBF coupe la possibilit\u00e9 de nombreuses initiatives priv\u00e9es. Or, on sait qu\u2019\u00e0 chaque nouveau plan de r\u00e9partition des fr\u00e9quences, plusieurs cha\u00eenes de radio passent \u00e0 la trappe. Voil\u00e0 pour la radio. Pour la presse \u00e9crite, la menace se profile d\u2019une autre mani\u00e8re. La RTBF paie des journalistes pour mettre en ligne gratos sur son site Internet non seulement des informations, mais aussi des interviews, des analyses. Sans n\u00e9cessairement ins\u00e9rer dans les articles des r\u00e9f\u00e9rences aux autres titres de presse. Est-ce qu\u2019\u00e0 ce niveau-l\u00e0, la RTBF ne va pas un peu trop loin\u2009? Pour ce qui concerne la t\u00e9l\u00e9, c\u2019est encore pire. La RTBF utilise sa dotation pour produire des \u00e9missions qui ne rel\u00e8vent pas du tout du service public, et elle fait ses meilleures audiences avec ces \u00e9missions. C\u2019est une d\u00e9rive depuis pas mal d\u2019ann\u00e9es.<\/p>\n
Le <\/em>[Grand] Cactus<\/em>, The Voice<\/em>, \u00e7a n\u2019a aucun sens. Aucun sens\u2009! Quand vous prenez la grille des programmes de la RTBF, en prime time<\/em>, quelles sont les \u00e9missions de service public\u2009? Vous avez juste la tranche du mercredi soir, avec Investigation<\/em> qui est plut\u00f4t \u00ab\u2009Pers\u00e9cution\u2009\u00bb, parce qu\u2019il n\u2019y a jamais rien qui va. \u00ab\u2009Pairi Daiza re\u00e7oit trop de subsides.\u2009\u00bb \u00ab\u2009Telle bo\u00eete, elle pollue trop.\u2009\u00bb Je trouve que c\u2019est du \u00c9lise Lucet, parfois en pire, m\u00eame si c\u2019est compliqu\u00e9 de faire pire qu\u2019\u00c9lise Lucet[1]<\/sup><\/a>. Bref, il y a cette tranche-l\u00e0. Et pour le reste, en prime time<\/em>, quelles sont les \u00e9missions de service public \u00e0 la RTBF\u2009? Le lundi soir, tu as The Voice<\/em> quand c\u2019est la saison, ou bien tu as une s\u00e9rie fran\u00e7aise. On a rachet\u00e9 un vieux Julie Lescaut, un Mimie Mathy qui a d\u00fb co\u00fbter 250\u00a0balles \u00e0 diffuser. Le jeudi, tu as Le Cactus<\/em>. Le mardi, tu as peut-\u00eatre une avant-premi\u00e8re cin\u00e9ma. Et le lundi soir sur Tipik, tu as une \u00e9mission sur le football. Tu n\u2019as pas de v\u00e9ritable \u00e9mission de service public\u2026<\/p>\n Oui. Des trucs que le priv\u00e9 ne ferait jamais. Les studios foot, chez RTL, ils savent le faire. C\u2019est juste qu\u2019\u00e0 la place de Benjamin Deceuninck, tu as Vincenzo Ciuro. \u00c0 la place de Philippe Albert, tu as Silvio Proto. Et \u00e0 la place de St\u00e9phane Streker, tu as Marc Delire. Sinon, c\u2019est la m\u00eame \u00e9mission. Ce sont des mecs qui causent \u00e0 l\u2019infini pour savoir si \u00e0 la 82e<\/sup>, tel joueur aurait d\u00fb faire un mouvement vers la gauche ou vers la droite. Bon, \u00e7a m\u2019a toujours int\u00e9ress\u00e9, les discussions de comptoir. Mais c\u2019est un bar de supporters qu\u2019on a mis \u00e0 la t\u00e9l\u00e9. Et c\u2019est une chouette \u00e9mission\u2009! Les gens sont sympas, tout ce qu\u2019on veut. Et \u00e7a peut exister. Mais aujourd\u2019hui, il n\u2019y a plus que \u00e7a qui existe.<\/p>\n Vous citez Pandore<\/em>, une s\u00e9rie produite par la RTBF qui marche bien, et tant mieux. Mais derri\u00e8re, la RTBF a coproduit une blind\u00e9e de fours. Quand les responsables de la RTBF nous disent qu\u2019ils soutiennent des projets, je ne sais pas comment ils les choisissent\u2026 Quand j\u2019ai d\u00e9clar\u00e9 qu\u2019il ne fallait pas de ministre de la Culture, comme aux \u00c9tats-Unis, c\u2019est \u00e7a que je visais. On fait des choix qui sont des choix de politique, de copinage, mais qui manifestement n\u2019ont pas vocation \u00e0 cr\u00e9er des succ\u00e8s. La RTBF a coproduit la version woke des Trois Mousquetaires<\/em>[2]<\/sup><\/a>,<\/em> avec les quatre gonzesses, \u00e7a n\u2019a rien donn\u00e9. Je re\u00e7ois plein de messages de la part de cr\u00e9ateurs belges, de producteurs, qui me disent : \u00ab\u2009La RTBF ne soutient pas la cr\u00e9ation belge.\u2009\u00bb Parce que quand on fait Le Cactus<\/em>, le pognon part l\u00e0, il ne peut pas partir ailleurs. Mis \u00e0 part Pandore<\/em>, Ennemi public<\/em> et La Tr\u00eave<\/em>, en dix ans, il y a eu quoi\u2009? Je conteste donc ces choix de production. Tout comme je conteste la gestion des droits sportifs.<\/p>\n Parce que la RTBF fait de la surench\u00e8re par rapport aux cha\u00eenes priv\u00e9es, notamment pour la diffusion des coupes d\u2019Europe de football. En cyclisme, RTL a r\u00e9ussi \u00e0 choper les classiques flandriennes. Que fait la RTBF\u2009? Elle attaque en justice pour entrave aux lois de la concurrence. C\u2019est lunaire\u2009! Moi je pense que la r\u00e8gle qu\u2019il faut imposer \u00e0 la RTBF, c\u2019est : priorit\u00e9 aux groupes priv\u00e9s, et si personne parmi eux ne veut les droits, alors vous pouvez y aller. Car en mati\u00e8re de droits sportifs, quand tu fais de l\u2019ench\u00e8re avec des cha\u00eenes priv\u00e9es, en fait, tu enrichis Liberty Media pour la F1, la FIFA et l\u2019UEFA, etc. Et moi, je ne paie pas d\u2019imp\u00f4ts pour aller donner du bl\u00e9 \u00e0 Liberty Media. Je suis un fan de F1, donc je donne beaucoup d\u2019argent \u00e0 Liberty Media, mais c\u2019est mon choix. Faut se rendre compte qu\u2019on est le dernier pays au monde \u00e0 diffuser en clair sur une cha\u00eene de service public 100 % de championnat du monde de Formule\u00a01, les Coupes du monde de foot, les Coupes d\u2019Europe. On est les seuls au monde. Partout ailleurs, ce sont des cha\u00eenes payantes.<\/p>\n On peut consid\u00e9rer que le sport rel\u00e8ve des missions de service public, mais pas \u00e0 n\u2019importe quelles conditions. Gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019argent public, la RTBF ach\u00e8te des droits t\u00e9l\u00e9 beaucoup plus \u00e9lev\u00e9s que leur niveau de rentabilit\u00e9 r\u00e9el. Par exemple, la RTBF a acquis les droits de la Coupe du monde de football de 2026 pour pr\u00e8s de 6\u00a0millions d\u2019euros. Si on ajoute tous les frais de postproduction et autres, on sera entre 8 et 10\u00a0millions. Voil\u00e0 le montant d\u00e9bloqu\u00e9 pour pouvoir diffuser Nicaragua-Mexique \u00e0 2\u00a0heures du matin avec le d\u00e9calage horaire. C\u2019est impossible de rentabiliser un tel investissement avec le march\u00e9 publicitaire belge francophone. Donc, la RTBF ach\u00e8te la Coupe du monde \u00e0 perte. Mais malgr\u00e9 tout, durant ces semaines-l\u00e0, elle attire tous les annonceurs et elle peut vendre ses spots t\u00e9l\u00e9 \u00e0 des tarifs plus \u00e9lev\u00e9s que d\u2019habitude. L\u2019\u00e9t\u00e9 dernier, la RTBF avait les championnats d\u2019Europe d\u2019athl\u00e9tisme, la Coupe d\u2019Europe de football, le championnat du monde de Formule\u00a01, le Tour de France et les Jeux olympiques. Tout \u00e7a entre le mois de juin et la fin du mois d\u2019ao\u00fbt. Qui a regard\u00e9 RTL \u00e0 cette p\u00e9riode-l\u00e0\u2009? Aujourd\u2019hui, les plus grandes audiences t\u00e9l\u00e9 en live, c\u2019est le sport. Tout le reste, c\u2019est de la consommation video on demand<\/em>. C\u2019est vrai qu\u2019en Belgique, par rapport \u00e0 d\u2019autres pays du monde, on est un peu plus conservateur. On a encore la tradition du JT. Et les gens aiment quand m\u00eame regarder leur film le soir. Mais globalement, on n\u2019est plus dans la situation d\u2019il y a vingt ans o\u00f9 on attendait l\u2019\u00e9pisode de Desperate Housewives<\/em> en primeur sur RTL-TVI. Maintenant, ce type de s\u00e9rie, \u00e0 peine produite, elle se trouve d\u00e9j\u00e0 soit sur IPTV, soit sur une plateforme comme Netflix, Prime ou autre. \u00c7a veut dire qu\u2019avec le sport, la RTBF chope les plus grands rendements publicitaires pour quand m\u00eame produire du contenu \u00e0 perte, parce que la perte est compens\u00e9e par la dotation publique. L\u2019effet, c\u2019est que \u00e7a inflige une baisse des recettes publicitaires \u00e0 RTL.<\/p>\n Le risque, \u00e0 court terme, c\u2019est que les m\u00e9dias priv\u00e9s r\u00e9duisent la voilure en termes d\u2019information. Moi, si je suis RTL et que je vois qu\u2019un concurrent prend 420\u00a0millions d\u2019euros de dotation publique, et va en plus chercher les meilleures parts de la pub gr\u00e2ce \u00e0 ce qu\u2019il arrive \u00e0 produire ou acheter, tr\u00e8s franchement, je me dis que je vais arr\u00eater de d\u00e9penser un million d\u2019euros pour de l\u2019information. Parce que l\u2019information, ce n\u2019est que du co\u00fbt. Tu ne fais pas de pub au milieu d\u2019un JT.<\/p>\n Peut-\u00eatre\u2026 Mais le paradoxe de tout ce bordel, c\u2019est que malgr\u00e9 tout, il y a autant d\u2019espace politique sur RTL que sur la RTBF. Aujourd\u2019hui, sur la RTBF, tu as QR<\/em>, qui est devenu un truc quasi de conso parce que les politiques ne sont m\u00eame pas toujours l\u00e0. Et tu as Jeudi en prime<\/em>. Sur RTL, tu as [le journaliste Martin]<\/em> Buxant le dimanche soir et tu as [le journaliste Christophe] <\/em>Deborsu avec son \u00e9mission Signatures<\/em> le mercredi. Autrement dit, deux moments pour de la politique, versus un seul \u00e0 la RTBF. Et en termes de d\u00e9bat, objectivement, RTL fait beaucoup plus d\u2019incises dans son JT. Mais le risque, c\u2019est que RTL supprime ces rendez-vous-l\u00e0, voire supprime son JT. On pourrait tr\u00e8s bien avoir demain RTL qui fonctionne comme M6, avec un rendez-vous de dix, quinze minutes d\u2019information qui se limite aux grands titres, illustr\u00e9s par quelques s\u00e9quences achet\u00e9es sur des banques d\u2019images. Le danger, ce serait qu\u2019\u00e0 la fin, on n\u2019ait plus que la RTBF pour s\u2019informer, ce qui serait un vrai probl\u00e8me dans une d\u00e9mocratie. \u00c0 cela s\u2019ajoute un second risque : la perte de pluralisme m\u00e9diatique, qui est encore pire que la perte de pluralisme d\u2019information.<\/p>\n Parce que le pluralisme m\u00e9diatique favorise aussi la cr\u00e9ativit\u00e9 des cha\u00eenes concurrentes. Quelle est la derni\u00e8re fois que RTL a produit une \u00e9mission\u2009? Pourtant, RTL a aussi des obligations de production belge. Bon, elle respecte le d\u00e9cret. Malgr\u00e9 tout, manifestement, ce n\u2019est pas tr\u00e8s valoris\u00e9. En gros, RTL vit avec son [jeu] Septante et un <\/em>depuis Mathusalem. C\u2019est un choix industriel qui est de sa propre responsabilit\u00e9. Les dirigeants de RTL essaient de rentabiliser des machines \u00e0 cash comme Septante et un<\/em>, jusqu\u2019\u00e0 la derni\u00e8re seconde o\u00f9 \u00e7a ne fera plus d\u2019audience. Ils ont d\u2019ailleurs tent\u00e9 deux, trois trucs qui ont fait des fours. Or, on n\u2019est plus dans une d\u00e9mocratie quand il n\u2019existe plus qu\u2019un seul m\u00e9dia. Le risque majeur, c\u2019est que la pr\u00e9dominance de la RTBF risque tout simplement de faire dispara\u00eetre le pluralisme m\u00e9diatique de la F\u00e9d\u00e9ration Wallonie-Bruxelles. Philippot[3]<\/sup><\/a> a \u00e9norm\u00e9ment de talent, c\u2019est un top manager, mais il doit comprendre que quand on est le patron d\u2019un m\u00e9dia de service public, on n\u2019est pas Rupert Murdoch[4]<\/sup><\/a>. Rupert Murdoch, vu qu\u2019il est priv\u00e9, son business, c\u2019est d\u2019\u00e9craser tous les autres. Son but, c\u2019est d\u2019\u00eatre le seul, de devenir le Google de l\u2019information, tout comme le but de Google \u00e9tait de buter tous les autres moteurs de recherche.<\/p>\n Mais ce n\u2019est pas le r\u00f4le d\u2019un m\u00e9dia de service public\u2009! C\u2019est \u00e7a que je reproche \u00e0 Philippot. C\u2019est toute la finesse d\u2019\u00eatre le patron d\u2019un m\u00e9dia de service public. Tu dois appliquer les recettes du priv\u00e9, pour que ce soit rentable, pour avoir de l\u2019efficience, de l\u2019audience. Parce que le but n\u2019est pas non plus d\u2019avoir un m\u00e9dia de service public que personne ne regarde\u2026 Il faut quand m\u00eame reconna\u00eetre un m\u00e9rite \u00e0 Philippot : il a d\u00e9ringardis\u00e9 la RTBF. C\u2019\u00e9tait le truc poussi\u00e9reux \u00e0 crever, nul, que personne ne regardait. C\u2019est devenu un leader d\u2019audience tr\u00e8s r\u00e9gulier, qui attire aussi un public plus jeune. Alors l\u00e0, Philippot va me dire : \u00ab\u2009Vous voyez, M.\u00a0Bouchez, vous \u00eates d\u2019accord avec mes contenus comme Tarmac.\u2009\u00bb C\u2019est l\u00e0 que je ne le suis plus. Et donc, la question demande de la nuance. Parce qu\u2019il faut du dynamisme, mais de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9, le m\u00e9dia de service public, vu la dotation qu\u2019il re\u00e7oit, a \u00e0 mon sens le devoir d\u2019\u00eatre un acteur qui joue un r\u00f4le positif pour la diversit\u00e9 des m\u00e9dias. D\u2019une certaine mani\u00e8re, m\u00eame si \u00e7a peut para\u00eetre paradoxal, le r\u00f4le du m\u00e9dia de service public, c\u2019est aussi d\u2019amener du contenu de qualit\u00e9 sur RTL. C\u2019est aussi de faciliter la vie des journaux papier. C\u2019est aussi de soutenir le pluralisme de l\u2019information sur les r\u00e9seaux sociaux, et pas uniquement RTBF, RTBF, RTBF\u2009! Un exemple : je ne vois pas pourquoi les films produits par la RTBF doivent \u00eatre diffus\u00e9s \u00e0 la RTBF comme c\u2019est le cas aujourd\u2019hui. La RTBF doit injecter du pognon dans le cin\u00e9ma belge, m\u00eame si le film est diffus\u00e9 sur RTL. Tout comme la RTBF devrait utiliser son argent pour valoriser la presse priv\u00e9e. Elle devrait, par exemple, avoir sur son site des possibilit\u00e9s d\u2019acheter des abonnements chez IPM ou chez Rossel. Autre exemple : pourquoi un jour les journalistes de la RTBF ne lanceraient pas une investigation sur la base d\u2019un article paru dans Wilfried<\/em>\u2009? Pourquoi ne collaboreraient-ils pas avec vous\u2009?<\/p>\n L\u2019exp\u00e9rience a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 tent\u00e9e. L\u2019enqu\u00eate de l\u2019\u00e9mission \u00ab\u2009Investigation\u2009\u00bb sur les d\u00e9rives des industriels de la frite avait \u00e9t\u00e9 coproduite par \u00ab\u2009Wilfried\u2009\u00bb, et partait d\u2019un reportage publi\u00e9 dans nos pages[5]<\/strong><\/sup><\/a>.<\/p>\n Oui, \u00e7a existe, mais \u00e7a se cantonne au strict minimum. M\u00eame chose pour les t\u00e9l\u00e9s locales. La RTBF devrait \u00eatre un amplificateur des t\u00e9l\u00e9s locales. Son r\u00f4le, ce serait de reprendre dans chacun de ses JT un reportage d\u2019une des t\u00e9l\u00e9s locales.<\/p>\n Oui. J\u2019ai toujours \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s clair sur ma guerre culturelle. Je pense que la RTBF doit \u00eatre beaucoup plus un lieu de d\u00e9bat et un lieu de diversit\u00e9. Mais je ne suis pas un anti-RTBF. Je trouve que dans l\u2019ensemble, en termes d\u2019information, la RTBF fait un travail de grande qualit\u00e9. Les journalistes font leur job, et ils le font bien. Quand je regarde un JT de la RTBF, oui, bien s\u00fbr, je peux toujours chipoter sur ceci ou cela. Mais allez, globalement, quand tu as vu le JT de la RTBF, \u00e0 la fin, tu te sens quand m\u00eame un peu plus malin.<\/p>\n Le JT ne te permet pas de tout savoir sur un sujet, mais te donne une carte pour te rep\u00e9rer. Si tu as envie de te faufiler dans la for\u00eat, les journalistes t\u2019ont montr\u00e9 le chemin. Apr\u00e8s, \u00e0 toi de te d\u00e9merder. Je demande juste : quelle est la part de la dotation publique qui sert \u00e0 \u00e7a\u2009? Et donc, pour revenir \u00e0 votre question : oui, je veux changer les choses dans ce domaine.<\/p>\n Justement, je n\u2019ai pas envie d\u2019ajouter de la pol\u00e9mique \u00e0 la pol\u00e9mique. Pour rester dans une r\u00e9flexion g\u00e9n\u00e9rale, ce qui m\u2019ennuie, avec La Premi\u00e8re en particulier, c\u2019est une approche \u00e9ditoriale qui pr\u00e9sente \u00e0 mon sens deux probl\u00e8mes. Le premier, c\u2019est un m\u00e9lange permanent entre de la chronique, de l\u2019humour, de l\u2019interview et de l\u2019information. Objectivement, je pense que les gens ne savent pas faire les distinctions correctes, parce que ce n\u2019est pas suffisamment clair. Surtout qu\u2019on a des journalistes comme Safia Kessas ou Bertrand Henne qui donnent leur opinion, mais qui interviennent entre deux \u00e9l\u00e9ments d\u2019information. On ne sait plus ce qui rel\u00e8ve de l\u2019opinion ou de l\u2019information. Cette soupe permanente est probl\u00e9matique. C\u2019est le cas en particulier sur la tranche matinale, mais pas uniquement. La tranche de fin d\u2019apr\u00e8s-midi est aussi un peu comme \u00e7a. Et le deuxi\u00e8me probl\u00e8me, c\u2019est qu\u2019\u00e0 chaque fois que des invit\u00e9s viennent donner soi-disant une opinion neutre, l\u2019opinion est de gauche. Il y a donc un manque de diversit\u00e9 dans les prises d\u2019opinion. Je n\u2019englobe pas toute la RTBF dans cette critique. Je pense qu\u2019il y a des biais \u00e9ditoriaux \u00e0 l\u2019un ou \u00e0 l\u2019autre moment, et que le souci se pose surtout au niveau de La Premi\u00e8re.<\/p>\n Je ne remets pas en question leur ind\u00e9pendance. Ce que je critique, c\u2019est une forme d\u2019arrogance. Et au-del\u00e0 de la RTBF, c\u2019est une arrogance que je relie souvent \u00e0 la gauche. Les gens de gauche consid\u00e8rent toujours qu\u2019ils sont plus intelligents et plus g\u00e9n\u00e9reux que les autres. C\u2019est un principe universel. Et donc les journalistes de la RTBF confondent parfois la mission de service public avec un service messianique. Sur le climat, c\u2019\u00e9tait \u00e9vident. On a eu des s\u00e9quences climat \u00e0 la RTBF o\u00f9 les mecs voulaient r\u00e9\u00e9duquer la population. Non, ils doivent informer. Et sur la base de l\u2019information, apr\u00e8s, les gens font leurs choix. Service public, ce n\u2019est pas service messianique. \u00c0 la d\u00e9charge de la RTBF, le paysage m\u00e9diatique et intellectuel francophone a rarement \u00e9t\u00e9 un monde de pluralisme. C\u2019est un monde qui est domin\u00e9 par la gauche. Et m\u00eame les tenants du MR, pendant des ann\u00e9es, s\u2019interdisaient de parler de certains sujets. Ils se sentaient oblig\u00e9s de reprendre le vocable de la gauche, de peur de s\u2019attirer des ennuis.<\/p>\n On fait un peu le m\u00eame boulot. Pourquoi suis-je rest\u00e9 ici, \u00e0 la pr\u00e9sidence du MR, plut\u00f4t que de devenir ministre\u2009? C\u2019est aussi pour mener cette guerre culturelle. Quand j\u2019ose dire que la coop\u00e9ration au d\u00e9veloppement, \u00e7a ne sert \u00e0 rien, c\u2019est un milliard d\u2019euros d\u2019argent gaspill\u00e9, on n\u2019est pas oblig\u00e9 d\u2019\u00eatre d\u2019accord avec moi. Au moins j\u2019ouvre le d\u00e9bat. Ouvrir un d\u00e9bat sur la coop\u00e9ration, c\u2019est impossible normalement. Parce que la bien-pensance te dit qu\u2019il faut \u00eatre solidaire avec le Sud, qu\u2019on doit envoyer du pognon. J\u2019ai une vision tr\u00e8s n\u00e9gative de \u00e7a. Parce que je pense que \u00e7a emp\u00eache les pays de se parler d\u2019\u00e9gal \u00e0 \u00e9gal. Pour moi, c\u2019est vraiment le sympt\u00f4me du blanc europ\u00e9en chr\u00e9tien qui essaie de se racheter une conscience. Tout \u00e7a pour vous dire que ce d\u00e9bat, je l\u2019ouvre. Les autres ne l\u2019ouvrent pas. C\u2019est ce genre de questionnements que je veux amener \u00e0 propos de la RTBF, et donc pour reprendre votre expression, modifier aussi le p\u00e9rim\u00e8tre de la RTBF.<\/p>\n Je vais me r\u00e9f\u00e9rer \u00e0 un journaliste embl\u00e9matique, Arnaud Ruyssen. C\u2019est un homme intelligent, et un tr\u00e8s bon journaliste. Mais si toi, tu ne pousses pas le d\u00e9bat, si tu ne l\u2019am\u00e8nes pas vers d\u2019autres enjeux, ses sujets de pr\u00e9dilection, son inclinaison personnelle, \u00e7a va \u00eatre : on consomme trop de plastique\u2009; les bagnoles, c\u2019est de la merde\u2009; le syst\u00e8me capitaliste a entra\u00een\u00e9 des tas de calamit\u00e9s. Apr\u00e8s, vu que c\u2019est un bon journaliste et un homme intelligent, si je lance un d\u00e9bat sur la place publique, lui va le remettre en perspective dans une \u00e9mission, et donc tu pourras avoir une bonne discussion.<\/p>\n Ce n\u2019est pas du tout une position du MR, soit dit en passant. Parce que nos \u00e9lecteurs, ils ne veulent pas aller dans les centres-villes.<\/p>\n Oui, mais quelle est l\u2019audience que la RTBF a donn\u00e9e \u00e0 \u00e7a\u2009? Le podcast d\u2019Arnaud Ruyssen, pour moi, \u00e7a doit \u00eatre un prime<\/em> le soir. Sur France\u00a02, on a des \u00e9missions comparables avec une tr\u00e8s grande visibilit\u00e9. Sur la RTBF, c\u2019est sur un podcast. Les initi\u00e9s m\u2019ont \u00e9cout\u00e9 et j\u2019ai peut-\u00eatre acquis un peu de respectabilit\u00e9 chez certains, mais globalement, le grand public n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 atteint. L\u00e0, il y a selon moi une distorsion avec France\u00a02, qui n\u2019est pas non plus mon mod\u00e8le absolu. La radio-t\u00e9l\u00e9 de service public en France conna\u00eet les m\u00eames probl\u00e8mes que chez nous. Qu\u2019est-ce qu\u2019ils font du pognon\u2009? Respectent-ils une diversit\u00e9 de points de vue\u2009? France Inter, c\u2019est La Premi\u00e8re en pire. Le probl\u00e8me, c\u2019est que pour les mecs de La Premi\u00e8re, France Inter est une r\u00e9f\u00e9rence. Et d\u2019ailleurs, quand Magnette va sur France\u00a05, il va acheter la respectabilit\u00e9 de ce petit milieu. Ceci est tr\u00e8s important, car on touche aux ressorts du basculement qui s\u2019est op\u00e9r\u00e9 en juin dernier. Magnette, je l\u2019ai battu id\u00e9ologiquement, en tout cas sur une \u00e9lection. \u00c7a ne veut pas dire que c\u2019est une victoire sur la dur\u00e9e. Il faut rester tr\u00e8s modeste, car \u00e7a peut changer tr\u00e8s vite. Mais cette victoire id\u00e9ologique, c\u2019est un paradoxe, parce qu\u2019on m\u2019a toujours fait passer pour le gars sans culture\u2026 Je n\u2019ai pas \u00e9crit tous les bouquins de Magnette. Je n\u2019ai m\u00eame pas lu autant de bouquins que lui en a \u00e9crit. Donc les gens des cercles intellectuels se sont dit : c\u2019est qui ce guignol\u2009? Et \u00e0 la fin, Magnette, je le bats id\u00e9ologiquement.<\/p>\n La RTBF a aujourd\u2019hui trois cha\u00eenes. France T\u00e9l\u00e9visions en a quatre, France\u00a02, France\u00a03, France\u00a04 et France\u00a05. Et ce que ces cha\u00eenes proposent est vraiment int\u00e9ressant. Il y a par exemple les \u00e9missions C \u00e0 vous<\/em> et C dans l\u2019air<\/em>. Il y a le prime time<\/em> sur France\u00a02 avec Les rencontres du Papotin<\/em>. Ce sont des jeunes atteints de d\u00e9ficience qui ont par exemple interrog\u00e9 le pr\u00e9sident de la R\u00e9publique pendant deux heures. Le fait qu\u2019ils aient cette d\u00e9ficience leur donne une grande force pour poser des questions tr\u00e8s cash et installer un rapport tr\u00e8s diff\u00e9rent. Ce sont des belles interviews parce que tu ne peux pas mentir, tu ne joues pas. En tant qu\u2019homme politique, si tu es mis dans un contexte comme celui-l\u00e0, tu te d\u00e9sarmes un peu humainement, tu ne peux pas ne pas \u00eatre sinc\u00e8re. Il y a aussi l\u2019\u00e9mission En terre inconnue<\/em>. Le journaliste, Fr\u00e9d\u00e9ric Lopez, c\u2019est le beau mec\u2026 Mais si on fait abstraction du c\u00f4t\u00e9 un peu tape-\u00e0-l\u2019\u0153il, on apprend plein de choses, parce qu\u2019on va dans des tribus, on t\u2019explique leurs traditions, leur vision du monde. C\u2019est quoi l\u2019\u00e9quivalent de toutes ces \u00e9missions \u00e0 la RTBF\u2009? Et je pourrais faire le m\u00eame exercice en comparant avec la VRT. Regardez les \u00e9missions De afspraak<\/em>, De afspraak op vrijdag<\/em>, Terzake<\/em>, Villa politica<\/em>\u2026<\/p>\n J\u2019ai ador\u00e9 Het conclaaf<\/em>. \u00c7a a \u00e9t\u00e9 un game changer<\/em> de la campagne \u00e9lectorale. \u00c7a a contribu\u00e9 \u00e0 tuer le Belang. Et \u00e7a a contribu\u00e9 \u00e0 repolitiser la politique, en ramenant le focus sur des d\u00e9bats de fond et en y int\u00e9ressant des personnes qui, sinon, ne s\u2019y seraient jamais int\u00e9ress\u00e9es.<\/p>\n La VRT le fait aussi avec son \u00e9mission Villa politica<\/em>, en direct le jeudi apr\u00e8s-midi depuis la s\u00e9ance pl\u00e9ni\u00e8re de la Chambre. D\u2019ailleurs, quand je veux clarifier un truc, je dis \u00e0 John, mon attach\u00e9 de presse n\u00e9erlandophone : je vais sur Villa politica<\/em>. Je vais en Flandre pour esp\u00e9rer une d\u00e9p\u00eache Belga qui retombe sur les r\u00e9dactions francophones. Ce n\u2019est quand m\u00eame pas normal que je ne puisse pas dire : je vais \u00e0 la RTBF. Franchement, qu\u2019est-ce que la RTBF a de mieux \u00e0 proposer le jeudi apr\u00e8s-midi\u2009? Je ne leur pique m\u00eame pas une case qui est bankable<\/em>. Si je leur dis qu\u2019\u00e0 la place de la finale de la Coupe du monde, ils devront diffuser le d\u00e9bat \u00e0 la Chambre le dimanche \u00e0 20\u00a0heures, je peux comprendre qu\u2019ils me r\u00e9pondent : \u00ab\u2009Tu te fous de ma gueule, je vais r\u00e9duire mon audience par dix.\u2009\u00bb Mais le jeudi \u00e0 14\u00a0heures\u2009? Je ne demande m\u00eame pas de suivre toute la s\u00e9ance, juste peut-\u00eatre les questions d\u2019actualit\u00e9. Voire une s\u00e9quence d\u2019une demi-heure, avec quelques personnes en interview, quelques explications sur l\u2019ordre du jour au parlement. Que la RTBF ne fasse pas \u00e7a, avec la dotation publique qu\u2019elle re\u00e7oit, \u00e7a ne va pas du tout. Donc oui, c\u2019est clair que la RTBF est un des grands enjeux de ma guerre culturelle.<\/p>\n C\u2019est une question d\u2019impact. J\u2019ai la faiblesse de penser qu\u2019\u00e0 chaque fois que j\u2019interviens sur ces sujets, avec le style qui est le mien, j\u2019am\u00e8ne les responsables de la RTBF \u00e0 faire plus attention. J\u2019ai vu des Jeudi en prime<\/em> avec Paul Magnette, tr\u00e8s franchement, parfois je me demandais si au milieu, on n\u2019allait pas lui demander : \u00ab\u2009Tout va bien\u2009? Un caf\u00e9 vous ferait plaisir\u2009?\u2009\u00bb Alors que moi, j\u2019\u00e9tais sous un feu continu de questions\u2026 Ce qui ne me d\u00e9range pas. Je veux juste que le traitement soit identique pour tout le monde.<\/p>\n Clair. Ce n\u2019est pas pour rien que je l\u2019ai choisie. J\u2019ai choisi Jacqueline Galant pour une raison majeure : il me fallait un bulldozer. Il me fallait une personne qui n\u2019allait pas \u00eatre s\u00e9duite par Philippot. C\u2019est un ph\u00e9nom\u00e8ne que j\u2019ai constat\u00e9. Ce dossier de la RTBF, j\u2019ai vu plein de gens l\u2019aborder en bombant le torse. Philippot est un homme extr\u00eamement intelligent. Et il pense \u00e0 l\u2019int\u00e9r\u00eat de sa cha\u00eene. Fondamentalement, on ne peut pas lui en vouloir. Aucun reproche\u2009! Mais comme il est intelligent, qu\u2019il parle bien, qu\u2019il conna\u00eet son sujet, quand tu passes une heure avec lui, \u00e0 la fin, tu ne sais plus o\u00f9 tu habites. En gros, tu te dis que ce gars-l\u00e0 a raison. Je l\u2019ai exp\u00e9riment\u00e9 moi-m\u00eame. Jacqueline Galant, je savais bien qu\u2019elle ne se laisserait pas s\u00e9duire par Philippot. On ne s\u00e9duit pas Jacqueline Galant comme \u00e7a. Parfois, elle est m\u00eame plus dure que moi, pour ne rien cacher.<\/p>\n Le paradoxe, c\u2019est que j\u2019estime, peut-\u00eatre \u00e0 tort, qu\u2019on n\u2019a jamais eu d\u2019aussi bonnes relations avec Le Soir<\/em> et la RTBF que sous ma pr\u00e9sidence. Parce qu\u2019autant je peux les attaquer sur des trucs tr\u00e8s circonscrits, autant je tente toujours de ne pas globaliser, de ne pas dire \u00ab\u2009Le Soir<\/em> ceci\u2009\u00bb ou \u00ab\u2009la RTBF cela\u2009\u00bb. Avant, les critiques du MR \u00e0 l\u2019\u00e9gard de la RTBF \u00e9taient des critiques, \u00e0 mon sens, un peu lourdaudes.<\/p>\n Non. Et par exemple, je n\u2019ai jamais dit que la RTBF \u00e9tait un repaire de gauchistes. Globalement, la mani\u00e8re dont le JT est mont\u00e9, on ne peut quand m\u00eame pas dire que c\u2019est la Pravda<\/em>. Les journalistes du JT, par exemple, ont \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s chauds sur les affaires de Charleroi. Il y a plein de journalistes \u00e0 la RTBF. La majorit\u00e9 d\u2019entre eux, je ne pourrais pas dire pour qui ils votent. Impossible\u2009! Par contre, qu\u2019il y ait une dominance de gauche dans certaines r\u00e9dactions, et en l\u2019occurrence La Premi\u00e8re, bien s\u00fbr\u2009! C\u2019est pour \u00e7a que je dis bien La Premi\u00e8re, pas la RTBF. J\u2019ai de super \u00e9changes avec plein de journalistes de la RTBF, comme du Soir<\/em> d\u2019ailleurs. Ce sont en g\u00e9n\u00e9ral des gens avec qui tu peux discuter. Et moi, j\u2019aime bien le d\u00e9bat d\u2019id\u00e9es. C\u2019est aussi la diff\u00e9rence avec mes pr\u00e9d\u00e9cesseurs au MR, qui \u00e9taient peut-\u00eatre plus dans une vision directement utilitariste par rapport aux m\u00e9dias.<\/p>\n L\u2019id\u00e9e, c\u2019\u00e9tait : ces mecs-l\u00e0 nous tapent, donc qu\u2019ils aillent se faire foutre. Quand les journalistes nous tapent, j\u2019ai aussi envie de leur dire d\u2019aller se faire foutre. Mais le lendemain, mon plaisir du d\u00e9bat reprend le dessus. Je n\u2019ai pas du tout l\u2019image lisse habituelle du MR. Et paradoxalement, \u00e7a m\u2019a attir\u00e9 de la sympathie de m\u00e9dias consid\u00e9r\u00e9s comme plus progressistes. Exemple\u00a0tr\u00e8s concret : quand je d\u00e9sign\u00e9 Hadja Lahbib\u2026<\/p>\n Quand je d\u00e9signe Hadja Lahbib, en fait, je d\u00e9sar\u00e7onne compl\u00e8tement tous les st\u00e9r\u00e9otypes. Parce qu\u2019elle est consid\u00e9r\u00e9e par la gauche comme une des leurs, m\u00eame si elle n\u2019a jamais milit\u00e9 chez eux. \u00c0 la RTBF, \u00e7a suscite un truc un peu dingue. De la fiert\u00e9, mais aussi de la stup\u00e9faction. Pourquoi elle\u2009? Pourquoi l\u2019a-t-il choisie\u2009? Et m\u00eame de la trahison chez certains. Je revois un journaliste de la RTBF quand on ouvre la porte pour la conf\u00e9rence de presse. Il voit Hadja Lahbib et il vient vers elle. Il lui dit : \u00ab\u2009Mais qu\u2019est-ce que tu fous l\u00e0\u2009?\u2009\u00bb On sentait que le ciel lui tombait sur la t\u00eate. Bouchez, il est de droite. En plus, il a droitis\u00e9 son parti. Et il va chercher une fille d\u2019origine alg\u00e9rienne \u00e0 la RTBF, qui a fait l\u2019ULB, qui a tout pour \u00eatre l\u2019arch\u00e9type de la gauche, et il lui donne le plus beau mandat qu\u2019il a. \u00c7a, ce sont des coups que mes pr\u00e9d\u00e9cesseurs ne faisaient pas. Mais en fait, le probl\u00e8me est plus large. Aujourd\u2019hui, sociologiquement, les journalistes penchent en majorit\u00e9 \u00e0 gauche. Derri\u00e8re \u00e7a, il y a un vrai enjeu pour un m\u00e9dia de service public. Je l\u2019ai d\u2019ailleurs dit un jour aux responsables du Soir<\/em> : putain, vous nous faites chier sur notre diversit\u00e9, mais vous, vous avez d\u00e9j\u00e0 vu la gueule de votre r\u00e9dac\u2009? M\u00eame dans les nouveaux, il n\u2019y a pas un Isma\u00ebl, il n\u2019y a pas un Karim. C\u2019est aussi tr\u00e8s bruxello-bruxellois. Les trois quarts des journalistes, ils vivent \u00e0 Bruxelles. La RTBF est frapp\u00e9e par ce ph\u00e9nom\u00e8ne-l\u00e0, m\u00eame si ce n\u2019est pas propre \u00e0 elle.<\/p>\n Tout est beaucoup trop centralis\u00e9 \u00e0 Bruxelles. La RTBF n\u2019exploite pas du tout correctement ses sites d\u00e9localis\u00e9s. Normalement, le si\u00e8ge de Vivacit\u00e9, c\u2019est \u00e0 Mons, sauf que l\u2019\u00e9mission Viva Matin<\/em> est faite \u00e0 Bruxelles.<\/p>\n Alors l\u00e0, attendez\u2009! En fait, je pense qu\u2019il y a effectivement des missions de service public qui doivent ou qui peuvent \u00eatre financ\u00e9es par l\u2019\u00c9tat. Ma vision, c\u2019est qu\u2019on pourrait avoir un service public sans n\u00e9cessairement avoir une cha\u00eene de service public. On devrait par exemple d\u00e9finir la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019avoir un JT avec une certaine dur\u00e9e, un d\u00e9bat politique, une rencontre avec des citoyens, fixer cinq \u00e0 dix programmes, faire des lots et lancer des appels d\u2019offres. Et s\u2019il y a un lot qui n\u2019est pas pris en appel d\u2019offres, alors on l\u2019impose \u00e0 telle ou telle cha\u00eene.<\/p>\n Aujourd\u2019hui, sur l\u2019ensemble de la dotation de la RTBF, quel pourcentage sert \u00e0 garantir des missions de service public\u2009? Il y a QR<\/em>, Investigation<\/em>, Jeudi en prime<\/em>, Le jardin extraordinaire<\/em>, la nouvelle \u00e9mission culture de [Fran\u00e7ois] De Brigode\u2026 Je suppose que j\u2019en oublie une ou deux. Et tout le reste\u2009? Le probl\u00e8me aujourd\u2019hui, c\u2019est qu\u2019avec les 420\u00a0millions d\u2019euros d\u2019argent public, on finance Endemol pour The Voice<\/em>. Et \u00e7a, \u00e7a ne va pas. C\u2019est pour cette raison que je d\u00e9fends un mod\u00e8le o\u00f9 il n\u2019y aurait pas de m\u00e9dia de service public. Il y aurait \u00e0 la place des missions de service public qui seraient octroy\u00e9es \u00e0 des op\u00e9rateurs priv\u00e9s, et que ceux-ci devraient diffuser en clair.<\/p>\n Ou \u00eatre privatis\u00e9e en partie, oui. Mais si j\u2019\u00e9tais arriv\u00e9 en annon\u00e7ant que je veux privatiser la RTBF, que se serait-il pass\u00e9\u2009? La pol\u00e9mique aurait pris le dessus sur les r\u00e9formes atteignables dans un d\u00e9lai de cinq ans, le temps d\u2019une l\u00e9gislature. Mais dans mon mod\u00e8le id\u00e9al, oui, on pourrait privatiser tout ou partie de la RTBF. Tant qu\u2019on pr\u00e9serve les missions de service public. Ce que je critique, comme dans beaucoup de domaines, c\u2019est qu\u2019on s\u2019interdise la r\u00e9flexion. On parle d\u2019un probl\u00e8me avec la RTBF et quoi\u2009? Tu vas supprimer la RTBF\u2009? Mais non, tu ne peux quand m\u00eame pas supprimer la RTBF\u2009? Ben si\u2026 Il n\u2019est pas \u00e9crit dans la Bible que la RTBF doit exister pour les si\u00e8cles des si\u00e8cles. On pourrait aussi modifier la m\u00e9thode de comptabilit\u00e9. Octroyer \u00e0 la RTBF une dotation publique divis\u00e9e par quatre pour financer le service public et le reste, \u00e0 charge de la RTBF de le financer avec la pub. Et l\u00e0, vous verrez, la RTBF ne va plus acheter les droits sportifs. Pourquoi\u2009? Parce qu\u2019elle peut se permettre de payer deux ou trois millions pour la Coupe du monde, mais pas plus cher, sinon c\u2019est impossible de rentabiliser avec des \u00e9crans pub. Et donc, vous remettez un march\u00e9 qui est plus sain. Mais aujourd\u2019hui, pour les cinq, six \u00e9missions de service public que je viens de citer, \u00e7a ne vaut pas 420\u00a0millions. Je rappelle aussi que par habitant, la RTBF est une des cha\u00eenes de t\u00e9l\u00e9vision publique les mieux financ\u00e9es d\u2019Europe. Rien que sur la dotation. Donc, moi, j\u2019ai peut-\u00eatre envie de faire autre chose de cet argent.<\/p>\n \u00ab Sur La Premi\u00e8re, on ne sait plus ce qui rel\u00e8ve de l\u2019opinion et de l\u2019information. Cette soupe permanente est vraiment probl\u00e9matique. \u00bb<\/p>\n \u00ab La RTBF a acquis les droits de la Coupe du monde de football 2026 pour pr\u00e8s de 6\u00a0millions d\u2019euros. Voil\u00e0 le montant d\u00e9bloqu\u00e9 pour pouvoir diffuser Nicaragua-Mexique \u00e0 2\u00a0heures du matin. \u00bb<\/p>\n \u00ab Jean-Paul Philippot a \u00e9norm\u00e9ment de talent, mais il doit comprendre que quand on est le patron d\u2019un m\u00e9dia de service public, on n\u2019est pas Rupert Murdoch. \u00bb<\/p>\n \u00ab J\u2019ai choisi Jacqueline Galant comme ministre des M\u00e9dias pour une raison majeure : il me fallait un bulldozer. Quelqu\u2019un qui tienne une ligne claire face \u00e0 la RTBF. Parfois, elle est m\u00eame plus dure que moi. \u00bb<\/p>\n \u00ab Ce que je critique, c\u2019est une forme d\u2019arrogance \u00e0 la RTBF, que je relie \u00e0 la gauche. Les gens de gauche consid\u00e8rent toujours qu\u2019ils sont plus intelligents et plus g\u00e9n\u00e9reux que les autres. Et donc les journalistes de la RTBF confondent parfois la mission de service public avec un service messianique. \u00bb<\/p>\nQu\u2019entendez-vous par \u00ab\u2009v\u00e9ritable \u00e9mission de service public\u2009\u00bb\u2009? Une \u00e9mission quotidienne de plus d\u2019une heure, avec des d\u00e9bats politiques et des sujets de soci\u00e9t\u00e9, type \u00ab\u2009De afspraak\u2009\u00bb sur la VRT\u2009?<\/h6>\n
La RTBF investit aussi dans des s\u00e9ries belges, comme \u00ab\u2009Pandore\u2009\u00bb, non\u2009?<\/h6>\n
Pourquoi\u2009?<\/h6>\n
N\u2019est-ce pas aussi le r\u00f4le d\u2019un m\u00e9dia de service public de proposer des programmes f\u00e9d\u00e9rateurs, grand public\u2009? N\u2019a-t-on pas besoin de ces moments de rassemblement dans une soci\u00e9t\u00e9 de plus en plus morcel\u00e9e\u2009? Le sport ne joue-t-il pas ce r\u00f4le-l\u00e0\u2009?<\/h6>\n
On comprend que c\u2019est un souci pour RTL. Mais en quoi est-ce un probl\u00e8me du point de vue de l\u2019int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral\u2009?<\/h6>\n
Ne trouvez-vous que RTL a d\u2019ores et d\u00e9j\u00e0 r\u00e9duit son offre en mati\u00e8re d\u2019information, par rapport \u00e0 ce que proposait la cha\u00eene en radio et t\u00e9l\u00e9 il y a une dizaines d\u2019ann\u00e9es\u2009?<\/h6>\n
Pourquoi encore pire\u2009?<\/h6>\n
Une logique de libre concurrence implacable. Que le plus fort gagne, quitte \u00e0 \u00e9craser les faibles\u2026<\/h6>\n
On a l\u2019impression que depuis votre arriv\u00e9e \u00e0 la pr\u00e9sidence du MR, il y a la volont\u00e9 d\u2019\u00eatre non seulement un gestionnaire, mais aussi un leader d\u2019opinion, un id\u00e9ologue. C\u2019est peut-\u00eatre votre point commun avec Paul Magnette ou Bart De\u00a0Wever, m\u00eame si votre style est tr\u00e8s diff\u00e9rent. Est-ce que vos critiques r\u00e9currentes des m\u00e9dias d\u00e9coulent de cette strat\u00e9gie\u2009? Votre objectif \u00e0 moyen terme est-il de red\u00e9finir le p\u00e9rim\u00e8tre de la RTBF\u2009?<\/h6>\n
Curieusement, aujourd\u2019hui, il est de bon ton de d\u00e9nigrer le JT, d\u2019affirmer qu\u2019on n\u2019y apprend rien, que c\u2019est de l\u2019info superficielle.<\/h6>\n
De quelle mani\u00e8re\u2009? Quand vous critiquez le travail de certains journalistes, en les interpellant nomm\u00e9ment, comme vous l\u2019avez parfois fait sur Facebook ou sur X, beaucoup le per\u00e7oivent comme une pression directe, une entrave, et m\u00eame une menace sur le travail d\u2019une r\u00e9daction.<\/h6>\n
N\u2019est-ce pas une atteinte \u00e0 l\u2019ind\u00e9pendance des r\u00e9dactions de la RTBF de vous arroger le droit de critiquer leurs choix \u00e9ditoriaux\u2009?<\/h6>\n
Vous rejoignez le discours de Bart De\u00a0Wever, notamment sur l\u2019\u00e9tat du d\u00e9bat intellectuel en Flandre. Celui-ci a toujours dit qu\u2019\u00e0 son arriv\u00e9e \u00e0 la pr\u00e9sidence de la N-VA en 2004, son premier objectif \u00e9tait de casser ce qu\u2019il appelle le \u00ab\u2009moral high ground\u2009\u00bb, la sup\u00e9riorit\u00e9 morale de la gauche.<\/h6>\n
Y compris sur le plan \u00e9ditorial donc\u2009?<\/h6>\n
Arnaud Ruyssen vous avait d\u2019ailleurs re\u00e7u pour une tr\u00e8s longue interview de plus d\u2019une heure, pour son podcast \u00ab\u2009Le Tournant\u2009\u00bb. Vous aviez pu d\u00e9velopper votre vision de l\u2019\u00e9cologie, sans \u00eatre excessivement interrompu. Quelle autre \u00e9mission offre un tel espace de d\u00e9bat\u2009? Vous aviez pu, \u00e0 cette occasion, d\u00e9velopper des points de vue originaux, comme le fait que vous \u00eates pour des politiques publiques qui favorisent le retour de la population dans les centres-villes.<\/h6>\n
D\u00e9fendre une position comme celle-l\u00e0, de mani\u00e8re argument\u00e9e, c\u2019est possible dans les podcasts d\u2019Arnaud Ruyssen. Reconnaissez que \u00e7a l\u2019est rarement sur d\u2019autres m\u00e9dias.<\/h6>\n
Pour revenir \u00e0 France T\u00e9l\u00e9visions, vous pensez que sur le plan des \u00e9missions de d\u00e9bat politique, d\u2019information, c\u2019est un mod\u00e8le dont la RTBF devrait s\u2019inspirer\u2009?<\/h6>\n
On pourrait ajouter l\u2019\u00e9mission \u00ab\u2009Het conclaaf\u2009\u00bb, avec un concept in\u00e9dit : sept dirigeants politiques flamands rassembl\u00e9s pendant une semaine dans un ch\u00e2teau et amen\u00e9s \u00e0 aborder une multitude de d\u00e9bats de soci\u00e9t\u00e9. Le programme n\u2019\u00e9tait pas diffus\u00e9 sur le service public, mais sur la cha\u00eene priv\u00e9e VTM. N\u00e9anmoins, ce type de format ne renouvelle-t-il pas, lui aussi, le traitement de la vie politique\u2009?<\/h6>\n
Dans une terminologie ancienne, on parlerait d\u2019\u00e9ducation permanente.<\/h6>\n
C\u2019est la deuxi\u00e8me fois que vous parlez de \u00ab\u2009guerre culturelle\u2009\u00bb. Pourquoi\u2009? Le terme a une connotation tr\u00e8s agressive.<\/h6>\n
La nouvelle ministre des M\u00e9dias, Jacqueline Galant, est-elle mandat\u00e9e pour mener \u00e0 bien l\u2019objectif que vous venez d\u2019\u00e9noncer, \u00e0 savoir red\u00e9finir le p\u00e9rim\u00e8tre de la RTBF\u2009?<\/h6>\n
Dans les ann\u00e9es\u00a01980 avec Jean Gol, dans les ann\u00e9es\u00a02000 avec Didier Reynders, les lib\u00e9raux entretenaient d\u00e9j\u00e0 un rapport compliqu\u00e9 avec la RTBF. Quels en sont les ressorts\u2009?<\/h6>\n
Pour clarifier les choses, vous n\u2019\u00eates pas par principe anti-RTBF, anti-service public\u2009?<\/h6>\n
C\u2019est-\u00e0-dire\u2009?<\/h6>\n
On est au c\u0153ur du sujet, puisqu\u2019avant de devenir ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res en 2022, puis commissaire europ\u00e9enne en d\u00e9cembre 2024, Hadja Lahbib \u00e9tait journaliste de la RTBF.<\/h6>\n
La RTBF devrait \u00e0 vos yeux \u00eatre moins bruxelloise\u2009?<\/h6>\n
Vous affirmez ne pas \u00eatre anti-RTBF. Vous reconnaissez tout de m\u00eame la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019un m\u00e9dia de service public\u2009?<\/h6>\n
Dans votre sch\u00e9ma, il n\u2019y aurait donc plus forc\u00e9ment de place pour une cha\u00eene majoritairement financ\u00e9e par l\u2019argent public\u2009?<\/h6>\n
Cela signifie qu\u2019\u00e0 moyen terme, \u00e0 vous entendre, la RTBF peut dispara\u00eetre\u2009?<\/h6>\n