{"id":6130,"date":"2024-10-03T09:00:57","date_gmt":"2024-10-03T07:00:57","guid":{"rendered":"https:\/\/kd6-37.dev\/client\/wilfried\/?p=6130"},"modified":"2024-10-08T16:05:14","modified_gmt":"2024-10-08T14:05:14","slug":"philippe-lamberts","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/kd6-37.dev\/client\/wilfried\/philippe-lamberts\/","title":{"rendered":"Philippe Lamberts&nbsp;: \u00ab&#8239;Le 9 juin, c&rsquo;est le c\u0153ur de notre \u00e9lectorat qui s&rsquo;est r\u00e9tract\u00e9&#8239;\u00bb"},"content":{"rendered":"<p>Dr\u00f4le de mois de juin pour Philippe Lamberts. D\u2019abord la d\u00e9culott\u00e9e ph\u00e9nom\u00e9nale d\u2019Ecolo dans les urnes, ensuite la fin de son mandat au Parlement europ\u00e9en qu\u2019il dit avoir quitt\u00e9 \u00ab&#8239;par la grande porte&#8239;\u00bb, enfin les m\u00e9decins qui lui diagnostiquent un cancer. Et puis ce m\u00e9morandum de 60 pages qu\u2019il adresse aux membres d\u2019Ecolo, fa\u00e7on de leur dire pourquoi, d\u2019apr\u00e8s lui, le parti est retomb\u00e9 sur ses scores de 1981.<br \/>\nPour \u00ab&#8239;Wilfried&#8239;\u00bb, l\u2019ancien copr\u00e9sident du groupe des Verts \u00e0 l\u2019Europe revient sur les causes qu\u2019il donne \u00e0 cette d\u00e9route. Carri\u00e9risme, syst\u00e8me oligarchique, ton moralisateur, piteuse popularit\u00e9 des leaders\u2026 Le bulletin est sans merci. Mais pas d\u00e9nu\u00e9 d\u2019espoir. Et adouci par le soleil de fin d&rsquo;\u00e9t\u00e9 qui d\u00e9cline sur les hauteurs de Gesves, rayonne \u00e0 travers sa maison qu\u2019il a baptis\u00e9e Cul-de-Sac \u2014&nbsp;comme celle de Frodon.<\/p>\n<p>Il nous re\u00e7oit en sandales de cuir, en chemise, la peau brunie par le soleil. Un peu <em>gentleman farmer<\/em>, un peu p\u00e8lerin. Philippe Lamberts passe d\u00e9sormais le plus clair de son temps, avec son \u00e9pouse, du c\u00f4t\u00e9 de Gesves, aux portes du Condroz. On acc\u00e8de \u00e0 la maison par une \u00e9troite route escarp\u00e9e \u2014&nbsp;ce qu\u2019on nomme une tienne, dans le Namurois. La vall\u00e9e du Samson sinue en contrebas. Une douceur m\u00e9diterran\u00e9enne flotte dans l\u2019air. Des pins de Corse entourent le jardin. \u00ab&#8239;<em>C\u2019est devenu l\u2019\u00e9picentre de notre vie. Bruxelles, c\u2019est pour les affaires courantes<\/em>&#8239;\u00bb, r\u00e9sume le ma\u00eetre des lieux. Il ne semble gu\u00e8re regretter Anderlecht, o\u00f9 il a longtemps v\u00e9cu et milit\u00e9. La maison pr\u00e9sente un seul inconv\u00e9nient, aux dires de son nouveau propri\u00e9taire. \u00ab&#8239;<em>Vu que c\u2019est mansard\u00e9, ce n\u2019est pas pratique pour les biblio-th\u00e8ques. Il manque 20&nbsp;cm de hauteur au toit<\/em>.&#8239;\u00bb L\u2019ex-d\u00e9put\u00e9 europ\u00e9en a d\u00e9m\u00e9nag\u00e9 les BD, les romans, les livres de spiritualit\u00e9 et de d\u00e9veloppement personnel. Il s\u2019est toutefois r\u00e9sign\u00e9 \u00e0 laisser \u00e0 Bruxelles les rayons histoire, politique, \u00e9conomie, philosophie et cosmologie.<br \/>\nAu rez-de-chauss\u00e9e, il a punais\u00e9 une carte topographique IGN des environs. On y voit la Meuse au nord, la ligne de chemin de fer Ciney-Namur \u00e0 l\u2019ouest. Le plan est surmont\u00e9 d\u2019un intitul\u00e9 \u00e9nigmatique&nbsp;: Cul-de-Sac. En lecteur inlassable du Seigneur des anneaux, Philippe Lamberts a baptis\u00e9 son sanctuaire du nom de la demeure de Frodon Sacquet. Dans les romans de Tolkien, Cul-de-Sac dominait la colline au nord de Hobbiteville. Depuis son promontoire sur les hauteurs de Gesves, Lamberts observe \u00e0 distance le panorama politique belge. Pas glorieux.<br \/>\nAu mois de juin, il a adress\u00e9 un long m\u00e9morandum (60 pages&#8239;!) aux membres d\u2019Ecolo. S\u2019y m\u00ealent une analyse toute personnelle, implacable, des causes de la d\u00e9faite, et un retour subjectif sur son parcours. Trente-trois ans d\u2019engagement, dont quinze comme \u00e9lu au Parlement europ\u00e9en et dix \u00e0 la copr\u00e9sidence du groupe des Verts. Il est arriv\u00e9 au bout d\u2019un cycle. \u00ab&#8239;<em>En juin, quand j\u2019ai \u00e9crit ce document, ce sont quinze ans d\u2019aigreurs d\u2019estomac qui me sont revenues<\/em>&#8239;\u00bb, confie-t-il. L\u2019ex-d\u00e9put\u00e9 \u00e9voque dans son m\u00e9morandum une \u00ab&#8239;dynamique toxique&#8239;\u00bb. Il d\u00e9crit une multitude de faits et d\u2019attitudes qui ont produit une d\u00e9t\u00e9rioration sans appel de ses rapports avec la t\u00eate du parti. Jusqu\u2019\u00e0 un point de non-retour&nbsp;: en d\u00e9cembre 2021, il d\u00e9cide de suspendre ses relations avec la hi\u00e9rarchie et les instances d\u2019Ecolo. \u00ab&#8239;<em>Dans toute organisation ordinaire, le traitement dont j\u2019ai \u00e9t\u00e9 l\u2019objet serait qualifi\u00e9 de harc\u00e8lement professionnel<\/em>&#8239;\u00bb, affirme-t-il. On savait Lamberts en froid avec la direction d\u2019Ecolo. On n\u2019imaginait pas un tel degr\u00e9 d\u2019animosit\u00e9 et de reproches mutuels \u2014&nbsp;chacun avan\u00e7ant ses propres arguments. \u00ab&#8239;<em>Chaque fois que j\u2019allais au bureau politique, j\u2019avais la boule au ventre. Parce que je sentais l\u2019hostilit\u00e9 \u00e0 mon \u00e9gard, qui n\u2019\u00e9tait pas exprim\u00e9e mais qui \u00e9tait palpable<\/em>&#8239;\u00bb, relate \u00e0 pr\u00e9sent Lamberts.<\/p>\n<p>La suite de sa carri\u00e8re n\u2019est pas encore \u00e9crite. Il lui reste cinq ans avant la pension. Lors de notre entretien, le <em>Financial Times<\/em> vient de lever un coin du voile&nbsp;: Philippe Lamberts devrait se voir attribuer un r\u00f4le de conseiller sp\u00e9cial aupr\u00e8s de la pr\u00e9sidente de la Commission europ\u00e9enne, Ursula von der Leyen. Sa mission&nbsp;: construire des ponts entre les activistes pour le climat, les agriculteurs et le monde de l\u2019entreprise.<br \/>\nN\u00e9gocier. Fa\u00e7onner des accords. Jouer les m\u00e9diateurs. C\u2019est l\u2019une des activit\u00e9s favorites de Philippe Lamberts \u2014&nbsp;ce qui ne manque pas de paradoxe, au vu de ses interventions incisives, cinglantes, au ton volontiers p\u00e9remptoire. En ao\u00fbt 2022, \u00e0 son initiative, Ursula von der Leyen a s\u00e9journ\u00e9 \u00e0 Taiz\u00e9. Philippe Lamberts passe depuis vingt-cinq ans tous ses \u00e9t\u00e9s dans cette communaut\u00e9 chr\u00e9tienne \u0153cum\u00e9nique fond\u00e9e en 1944 non loin de Cluny, en Bourgogne. La vie y est rythm\u00e9e par la pri\u00e8re mais aussi par les d\u00e9bats de soci\u00e9t\u00e9.<br \/>\nAu Parlement europ\u00e9en, il a \u00e9galement nou\u00e9 une relation de confiance avec Manfred Weber, qui pr\u00e9side le groupe PPE<sup>1<\/sup> depuis 2014. Un homme incontournable, issu de la CSU, la formation conservatrice bavaroise. Au fil de ses mandats, Philippe Lamberts a appris \u00e0 se mouvoir avec dext\u00e9rit\u00e9 dans le d\u00e9dale des institutions europ\u00e9ennes. En avril dernier, pour son dernier <em>speech<\/em> dans l\u2019h\u00e9micycle, m\u00eame les \u00e9lus d\u2019extr\u00eame droite s\u2019\u00e9taient engag\u00e9s \u00e0 ne pas le chahuter. \u00ab&#8239;<em>J\u2019ai toujours consid\u00e9r\u00e9 les d\u00e9put\u00e9s Lega et Fratelli d\u2019Italia comme des humains. Je ne suis pas comme certains \u00e9colos qui ne leur adressent m\u00eame pas la parole<\/em>&#8239;\u00bb, indique l\u2019int\u00e9ress\u00e9.<br \/>\nTout \u00e9tait r\u00e9uni pour une transition harmonieuse vers une reconversion professionnelle. C\u2019\u00e9tait sans compter sur les al\u00e9as de la vie, en l\u2019occurrence un cancer diagnostiqu\u00e9 au mois de juin. Philippe Lamberts fait mine de se montrer serein. Il affiche une combativit\u00e9 en acier tremp\u00e9, mais l\u2019incertitude, la contrari\u00e9t\u00e9 le tiraillent, tout aspirant Hobbit qu\u2019il soit.<\/p>\n<p><strong>Comment s\u2019est pass\u00e9 votre \u00e9t\u00e9&#8239;?<\/strong><br \/>\nBien. Enfin\u2026 Pas aussi insouciant que je le voulais, parce qu\u2019on m\u2019a diagnostiqu\u00e9 ce cancer de la prostate. M\u00eame si \u00e7a ne met pas ma vie en p\u00e9ril, un traitement s\u2019impose. Forc\u00e9ment, on pr\u00e9f\u00e9rerait ne pas avoir \u00e7a en t\u00eate. Mais c\u2019\u00e9tait un bel \u00e9t\u00e9, sept semaines en Bourgogne, en fin de mandat. Tr\u00e8s chouette. D\u2019autant plus que j\u2019avais le sentiment de sortir par la grande porte. J\u2019ai fait quinze ans au Parlement europ\u00e9en, je suis parti avec la reconnaissance de mes pairs, d\u2019une large frange de l\u2019\u00e9lectorat. Les personnes qui ont vot\u00e9 pour moi, je pense qu\u2019elles n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 d\u00e9\u00e7ues. Sans ce diagnostic, j\u2019aurais \u00e9t\u00e9 tout \u00e0 fait relax.<\/p>\n<p><strong>Vous passez tous vos \u00e9t\u00e9s en Bourgogne. Pourquoi l\u00e0 et pas ailleurs&#8239;?<\/strong><br \/>\nC\u2019est venu par la communaut\u00e9 de Taiz\u00e9. La premi\u00e8re fois, c\u2019\u00e9tait en 1999. L\u2019endroit est devenu notre point d\u2019ancrage spirituel, pour ma femme et moi. Par les hasards de la vie, on a d\u00e9velopp\u00e9 en Bourgogne un r\u00e9seau d\u2019amis non seulement li\u00e9 \u00e0 la communaut\u00e9 de Taiz\u00e9, mais aussi en-dehors. Le coin est g\u00e9nial. Cet \u00e9t\u00e9, la m\u00e9t\u00e9o \u00e9tait parfaite. Tr\u00e8s peu de canicule. Les paysages \u00e9taient verts plut\u00f4t que jaunes. Notre s\u00e9jour l\u00e0-bas a \u00e9t\u00e9 rythm\u00e9 par les rencontres. C\u2019\u00e9tait du c\u00f4t\u00e9 de la vie. Le diagnostic pour mon cancer est tomb\u00e9 le 25 juin. Les m\u00e9decins m\u2019avaient dit que le traitement devait d\u00e9buter dans les quatre mois. Je leur ai aussit\u00f4t demand\u00e9&nbsp;: \u00e7a signifie que je peux prendre mes vacances avant&#8239;? C\u2019est ce que j\u2019ai d\u00e9cid\u00e9 de faire car je voulais d\u2019abord recharger les batteries avant d\u2019entamer le traitement. J\u2019aurais pu faire le choix inverse \u2014&nbsp;mon \u00e9pouse aurait pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 \u2014&nbsp;mais j\u2019aurais alors d\u00fb renoncer \u00e0 l\u2019\u00e9t\u00e9 en Bourgogne. Au moment o\u00f9 je vous parle, j\u2019aurais \u00e9t\u00e9 en pleine convalescence.<\/p>\n<p><strong>Alors que vous quittez la vie politique \u00ab&#8239;par la grande porte&#8239;\u00bb, selon votre expression, votre parti de toujours vient de subir une d\u00e9faite cuisante. N\u2019est-ce pas une co\u00efncidence douloureuse&#8239;?<\/strong><br \/>\nCe n\u2019est pas une d\u00e9faite, c\u2019est une d\u00e9route\u2026<br \/>\nEcolo n\u2019a plus que deux d\u00e9put\u00e9s \u00e0 la Chambre. C\u2019est ce qu\u2019on avait en 1981 quand on est arriv\u00e9 au Parlement, il y a quarante-trois ans.La gifle est encore plus rude que lors des revers historiques de 1995, 2003 et 2014.<br \/>\nJe l\u2019ai sentie venir, m\u00eame si je tablais sur une forme de r\u00e9flexe des \u00e9lecteurs \u00e0 la fin de la campagne. Je croyais que certains d\u2019entre eux, voyant les sondages, allaient se dire&nbsp;: on ne peut pas laisser Ecolo tomber si bas, on va quand m\u00eame voter pour eux. Je pensais donc qu\u2019on ferait un peu mieux que les derniers sondages. On a fait pire. Ce qui m\u2019a frapp\u00e9, ce sont les nombreux messages de gens qui me disaient&nbsp;: j\u2019ai toujours vot\u00e9 Ecolo, mais maintenant c\u2019est fini. Ou alors&nbsp;: je voterai encore Ecolo cette fois, mais en me pin\u00e7ant en nez. On parle l\u00e0 de personnes qui \u00e9taient des \u00e9lecteurs fid\u00e8les de notre parti.<\/p>\n<p><strong>Pourquoi une telle \u00e9rosion de la base historique du parti&#8239;?<\/strong><br \/>\nD\u2019une \u00e9lection \u00e0 l\u2019autre, les scores d\u2019Ecolo ont souvent fait le yo-yo. Mais on gardait malgr\u00e9 tout un noyau d\u2019\u00e9lecteurs convaincus. Il est vrai que ce noyau est proportionnellement plus faible que dans d\u2019autres partis. Par cons\u00e9quent, l\u2019amplitude des variations est plus grande. Mais le 9 juin, c\u2019est le c\u0153ur de notre \u00e9lectorat qui s\u2019est r\u00e9tract\u00e9. On n\u2019a pas seulement perdu la frange variable. On a perdu une partie du fixe. Si des personnes de 40, 50 ans qui ont toujours vot\u00e9 Ecolo en viennent \u00e0 se d\u00e9tourner de nous, c\u2019est qu\u2019il y a vraiment un probl\u00e8me grave. Je crois que c\u2019est le r\u00e9sultat d\u2019une accumulation, d\u2019un processus s\u00e9dimentaire. Ann\u00e9e apr\u00e8s ann\u00e9e, la couche de s\u00e9diments au fond du fleuve s\u2019\u00e9paissit, et au bout du compte, le fleuve devient non navigable. Des \u00e9lecteurs de toujours en arrivent \u00e0 dire&nbsp;: je ne vous suis plus.<\/p>\n<p><strong>Dans votre m\u00e9morandum, vous formulez ce questionnement&nbsp;: \u00ab&#8239;Nous devons envisager l\u2019hypoth\u00e8se selon laquelle c\u2019est pr\u00e9cis\u00e9ment parce que nos concitoyens ont compris de quel bois nous nous chauffons qu\u2019ils se sont d\u00e9tourn\u00e9s de nous.&#8239;\u00bb<\/strong><br \/>\nC\u2019est \u00e9videmment inconfortable de se poser cette question-l\u00e0, car quand on a perdu une \u00e9lection, la r\u00e9ponse commode c&rsquo;est plut\u00f4t&nbsp;: on a mal communiqu\u00e9. Le produit est irr\u00e9prochable, mais on l\u2019a mal vendu.<\/p>\n<blockquote>\n<p>Le syst\u00e8me des voitures de soci\u00e9t\u00e9 est un scandale fiscal, social et environnemental, je suis \u00e9colo, faut pas me faire un dessin. Mais quand j\u2019ai d\u00fb rendre mes cl\u00e9s, vous croyez que j\u2019\u00e9tais content&#8239;? Ben non&#8239;! Parce que je suis comme vous, les gars. J\u2019aime mon confort. Si on ne comprend pas cette r\u00e9alit\u00e9 humaine, on se fourvoie.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p><strong>Autrement dit, la d\u00e9fiance vis-\u00e0-vis d\u2019Ecolo ne rel\u00e8ve peut-\u00eatre pas d\u2019une lassitude passag\u00e8re, mais d\u2019une hostilit\u00e9 bien ancr\u00e9e, d\u2019un refus m\u00fbrement r\u00e9fl\u00e9chi. Ecolo est-il vou\u00e9 \u00e0 rester pour longtemps un parti marginal&#8239;?<\/strong><br \/>\nAu Parlement europ\u00e9en, la l\u00e9gislature pass\u00e9e, les Verts occupaient 10&nbsp;% des si\u00e8ges. La fameuse vague verte de 2019, \u00e7a repr\u00e9sente 10&nbsp;% de l\u2019\u00e9lectorat. On a appel\u00e9 \u00e7a la vague verte, mais en r\u00e9alit\u00e9, c\u2019\u00e9tait une vague verte au nord et \u00e0 l\u2019ouest de l\u2019Europe, pas au sud et \u00e0 l\u2019est. Le fait que quand \u00e7a va super bien pour nous, on atteint 10&nbsp;% en Europe, \u00e7a traduit selon moi une r\u00e9alit\u00e9&nbsp;: les gens savent parfaitement que notre projet implique un changement assez profond de la soci\u00e9t\u00e9. Je pense que c\u2019est un message, par d\u00e9finition, difficile \u00e0 accepter. Dans la t\u00eate, beaucoup de citoyens r\u00e9alisent que le syst\u00e8me dans lequel on vit ne peut pas continuer. Dans les tripes, on n\u2019a quand m\u00eame pas trop envie que \u00e7a change. Un exemple&nbsp;: quand j\u2019ai \u00e9t\u00e9 \u00e9lu d\u00e9put\u00e9 europ\u00e9en en juin 2009, le mois suivant, j\u2019ai d\u00fb rendre ma voiture de soci\u00e9t\u00e9. Ce syst\u00e8me des voitures de soci\u00e9t\u00e92 est un scandale fiscal, social et environnemental, je suis \u00e9colo, faut pas me faire un dessin. Mais quand j\u2019ai d\u00fb rendre mes cl\u00e9s, vous croyez que j\u2019\u00e9tais content&#8239;? Ben non&#8239;! Parce que je suis comme vous, les gars, j\u2019ai pas envie de changer. J\u2019aime mon confort. Si on ne comprend pas cette r\u00e9alit\u00e9 humaine, on se fourvoie.<\/p>\n<p><strong>Quelle peut \u00eatre la r\u00e9plique des \u00e9cologistes&#8239;?<\/strong><br \/>\nL\u2019\u00e9lectorat comprend bien que si on vote Ecolo, on s\u2019expose \u00e0 des changements importants. Par cons\u00e9quent, c\u2019est \u00e0 nous de nous montrer deux fois plus rassurants sur notre capacit\u00e9 \u00e0 g\u00e9rer le changement et \u00e0 le faire de mani\u00e8re juste. \u00c0 cela, s\u2019ajoute un autre probl\u00e8me&nbsp;: je crois que les \u00e9lecteurs ont senti qu\u2019Ecolo est devenu un parti comme un autre.<\/p>\n<p><strong>Dans quel sens&#8239;?<\/strong><br \/>\nQuand Ecolo affirme faire de la politique autrement, aujourd\u2019hui, \u00e7a tombe compl\u00e8tement \u00e0 plat, parce que ce n\u2019est plus cr\u00e9dible. M\u00eame ce volet-l\u00e0 de notre identit\u00e9 politique \u2014&nbsp;et c\u2019est ce qui m\u2019avait conduit \u00e0 rejoindre le mouvement \u2014, on l\u2019a perdu. Le carri\u00e9risme a pris racine \u00e0 Ecolo alors m\u00eame qu\u2019il \u00e9tait per\u00e7u comme un danger mortel par les personnes qui ont fond\u00e9 le parti.<\/p>\n<p><strong>Comment percevez-vous l\u2019avenir d\u2019Ecolo&#8239;?<\/strong><br \/>\nSi Ecolo veut se redresser, il va falloir accepter de jeter un regard sans concession sur ce qu\u2019est devenu le parti. Mon exp\u00e9rience est qu\u2019apr\u00e8s chaque d\u00e9faite, les exercices d\u2019introspection ont \u00e9t\u00e9 largement cadenass\u00e9s, au nom de l\u2019indispensable unit\u00e9. Les conf lits id\u00e9ologiques, strat\u00e9giques, mais aussi de pouvoir, ont \u00e9t\u00e9 syst\u00e9matiquement mis sous le boisseau. \u00ab&#8239;Tu es clivant&#8239;\u00bb, c\u2019est le reproche qu\u2019on m\u2019a souvent adress\u00e9. Cela montre \u00e0 quel point le conflit est vu dans le parti comme quelque chose d\u2019intol\u00e9rable. La recherche de l\u2019unit\u00e9 \u00e0 tout prix conduit, <em>ipso facto<\/em>, \u00e0 exon\u00e9rer d\u2019examen critique les leaders qui nous ont men\u00e9s \u00e0 la Berezina\u2026 Or un parti sans conflit est un parti mort. \u00c7a ne veut pas dire qu\u2019on doit se taper sur la gueule. \u00c7a veut dire qu\u2019on doit \u00eatre capable d\u2019identifier et de g\u00e9rer les tensions par la d\u00e9lib\u00e9ration d\u00e9mocratique.<\/p>\n<p><strong>Le refus du conflit est selon vous ancr\u00e9 dans la culture politique d\u2019Ecolo. D\u2019o\u00f9 cela vient-il&#8239;? Serait-ce le c\u00f4t\u00e9 boyscout, pour le dire sommairement&#8239;?<\/strong><br \/>\nOui, il y a de \u00e7a. Mais au tournant des ann\u00e9es 1980, ce qui anime les personnes qui fondent Ecolo, c\u2019est le combat f\u00e9ministe, le combat tiers-mondiste, le combat antinucl\u00e9aire\u2026 Ce sont des gens qui sont dans la lutte. Par la suite, une \u00e9volution s\u2019est produite. L\u2019id\u00e9e s\u2019est impos\u00e9e qu\u2019il fallait quand m\u00eame faire des compromis et accepter de participer au pouvoir, ce que je trouve tout \u00e0 fait honorable. Mais progressivement, le carri\u00e9risme s\u2019est insinu\u00e9 dans nos pratiques, et avec lui le souci de rester \u00e0 tout prix au pouvoir. C\u2019est ainsi qu\u2019on a pens\u00e9 qu\u2019en se mettant dans la roue du PS, on assurait la p\u00e9rennit\u00e9 d\u2019Ecolo au gouvernement. On reprochait par le pass\u00e9 au CDH d\u2019\u00eatre scotch\u00e9 au PS. On a remplac\u00e9 le CDH en devenant \u00e0 notre tour le satellite du PS. D\u2019une certaine mani\u00e8re, le couple Magnette-Nollet s\u2019est substitu\u00e9 au couple Di Rupo-Milquet. Moi, je me suis toujours battu pour que la famille \u00e9cologiste ne soit le client, l\u2019auxiliaire, le satellite de personne, car c\u2019est le plus s\u00fbr moyen de nous enterrer. Objectivement, on a plus de convergences avec le PS qu\u2019avec le MR mais \u00e7a ne justifie pas qu\u2019on soit satellis\u00e9 comme on l\u2019a \u00e9t\u00e9.<\/p>\n<p><strong>Dans votre m\u00e9morandum, vous accordez une grande importance \u00e0 l\u2019\u00e9lection pour la direction du parti qui a eu lieu en 1999. Le trio compos\u00e9 par Philippe Defeyt, Brigitte Ernst et Jacques Bauduin l\u2019emporte alors, \u00e0 la surprise g\u00e9n\u00e9rale, sur l\u2019\u00e9quipe qui avait les faveurs de l\u2019appareil \u2014&nbsp;Philippe Henry, Daniel Burnotte et Marie-Th\u00e8se Coenen. Pourquoi est-ce selon vous un moment charni\u00e8re&#8239;?<\/strong><br \/>\nC\u2019est la premi\u00e8re manifestation de l&rsquo;existence d&rsquo;une oligarchie au sein du parti. Tous les ministres \u00e9taient mont\u00e9s \u00e0 la tribune, sauf Jean-Marc Nollet, pour dire qu\u2019ils voulaient l\u2019\u00e9quipe A. Et c\u2019est l\u2019\u00e9quipe B qui est \u00e9lue. Comme les poids lourds n\u2019en voulaient pas, ils lui ont fait la guerre. Bien s\u00fbr, c\u2019\u00e9tait une guerre larv\u00e9e. Mais le reproche sous-jacent vis-\u00e0-vis de la direction \u00e9lue \u00e9tait clair&nbsp;: ces gens sont ill\u00e9gitimes. Cela se voyait qu\u2019Isabelle Durant et Olivier Deleuze, nos deux ministres au gouvernement f\u00e9d\u00e9ral, n\u2019avaient pas confiance dans le trio Defeyt-Ernst-Bauduin. L\u2019exp\u00e9rience s\u2019est achev\u00e9e par une d\u00e9faite \u00e9lectorale cuisante en 2003, ce qui a conduit \u00e0 la reprise en main du parti par les oligarques et \u00e0 la normalisation d\u2019Ecolo. Le message, c\u2019\u00e9tait&nbsp;: maintenant, on ne veut voir qu\u2019une seule t\u00eate&#8239;! Toutes les fortes personnalit\u00e9s ont disparu les unes apr\u00e8s les autres. Et l\u2019instrument pour mener \u00e0 bien cette normalisation, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 le comit\u00e9 de liste. Les places sur les listes \u00e9lectorales \u2014&nbsp;\u00e0 l\u2019exception du scrutin europ\u00e9en \u2014&nbsp;n\u2019\u00e9taient plus d\u00e9termin\u00e9es par un vote des militants, mais par un comit\u00e9 compos\u00e9 \u00e0 la main de la direction. De la sorte, il devenait plus risqu\u00e9 pour les candidats d\u2019afficher leurs divergences, sachant les cons\u00e9quences que cela pourrait avoir sur leur carri\u00e8re.<\/p>\n<blockquote>\n<p>Il est absolument remarquable que Jean-Marc Nollet, qui est au premier rang des \u00e9cologistes depuis un quart de si\u00e8cle, n\u2019ait pas r\u00e9ussi \u00e0 arracher un malheureux si\u00e8ge sur les dix-sept de sa circonscription.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p><strong>La grande prudence des dirigeants d\u2019Ecolo, ce c\u00f4t\u00e9 timor\u00e9 qui vous \u00e9nerve, n\u2019a-t-il pas une explication rationnelle&#8239;? La d\u00e9faite de 2003, apr\u00e8s la premi\u00e8re participation du parti au gouvernement f\u00e9d\u00e9ral, a \u00e9t\u00e9 un moment traumatisant pour toute la g\u00e9n\u00e9ration Javaux-Nollet. D\u2019o\u00f9 peut-\u00eatre ce r\u00e9flexe&nbsp;: dor\u00e9navant, on limite la prise de risques.<\/strong><br \/>\nLe r\u00e9sultat, c\u2019est qu\u2019on est aujourd\u2019hui dans une situation pire qu\u2019en 2003&#8239;! Ceci dit, vous avez raison, l\u2019attitude que vous \u00e9voquez a d\u2019ailleurs \u00e9t\u00e9 explicitement d\u00e9fendue par Jean-Michel Javaux<sup>3<\/sup> dans une interview parue avant les \u00e9lections de 2010. Il th\u00e9orisait le fait que nous fassions la politique des petits pas. Moi, je me revendique d\u2019une ligne qui repose sur deux termes&nbsp;: radical sur les objectifs, r\u00e9aliste dans la trajectoire. Si c\u2019est juste r\u00e9aliste dans la trajectoire, et qu\u2019on n\u2019est plus radical sur les objectifs, on a perdu notre socle. Et c\u2019est vrai que c\u2019est une source de tension. Mais la vie, c\u2019est une tension&#8239;! Si les gens n\u2019ont pas compris \u00e7a\u2026 La vie est une tension entre le d\u00e9sirable et le faisable. Entre la s\u00e9curit\u00e9 et la libert\u00e9. Entre la r\u00e9silience et l\u2019efficacit\u00e9. La vie est tension. S\u2019il n\u2019y a plus de tension, c\u2019est la mort.<\/p>\n<p><strong>\u00c0 la lecture de votre m\u00e9morandum, on mesure \u00e0 quel point vos relations \u00e9taient tendues avec la direction d\u2019Ecolo. Pourquoi vous d\u00e9testaient-ils autant, ceux que vous appelez les oligarques&#8239;?<\/strong><br \/>\nJe ne sais pas s\u2019ils me d\u00e9testent, mais en tous cas ils ne voulaient pas de moi. Et l\u2019explication est relativement simple&nbsp;: ils ne m\u2019ont pas fait. Donc je ne suis pas leur chose. Ce n\u2019est pas que je suis d\u00e9loyal, la question n\u2019est pas l\u00e0, mais ce qu\u2019ils veulent, ce sont des mandataires qu\u2019eux-m\u00eames cooptent. Si j\u2019avais attendu mon tour, il ne serait jamais venu. En 2008, je brigue la t\u00eate de liste pour le Parlement Europ\u00e9en. Cela fait dix-huit ans que je milite \u00e0 Ecolo, je suis tr\u00e8s investi au niveau des Verts europ\u00e9ens. Mais comment r\u00e9agit la direction du parti&#8239;? Elle me demande carr\u00e9ment de retirer ma candidature pour laisser la voie libre \u00e0 Isabelle Durant. Je n\u2019ai pas obtemp\u00e9r\u00e9, et j\u2019ai \u00e9chou\u00e9 d\u2019une seule voix. Et m\u00eame pour la deuxi\u00e8me place sur la liste, la direction ne m\u2019a pas soutenu. C\u2019est gr\u00e2ce au vote des militants que je l\u2019ai obtenue. Il est \u00e9vident que si l\u2019assembl\u00e9e g\u00e9n\u00e9rale avait \u00e9t\u00e9 remplac\u00e9e par un comit\u00e9 de liste, je n\u2019aurais jamais \u00e9t\u00e9 choisi. Le but des oligarques est d\u2019avoir des \u00e9lus sur lesquels ils ont le contr\u00f4le. C\u2019est un syst\u00e8me d\u2019all\u00e9geance. Or je n\u2019ai jamais fait all\u00e9geance \u00e0 personne. Ma loyaut\u00e9 va au projet de soci\u00e9t\u00e9 port\u00e9 par l\u2019\u00e9cologie politique.<\/p>\n<p><strong>Ce mode de fonctionnement est-il propre \u00e0 Ecolo&#8239;?<\/strong><br \/>\nNon. Je me rappelle en avoir discut\u00e9 avec Beno\u00eet Lechat (responsable de publication du centre de recherche Etopia, d\u00e9c\u00e9d\u00e9 en 2015), avec qui je m\u2019en-tendais vraiment bien. Beno\u00eet, en fait, \u00e9tait r\u00e9sign\u00e9 et disait&nbsp;: \u00ab&#8239;<em>Philippe, c\u2019est normal, les partis fonctionnent comme \u00e7a. Tu dois t\u2019en accommoder<\/em>.&#8239;\u00bb Il m\u2019avait d\u2019ailleurs recommand\u00e9 un ouvrage du sociologue italien Robert Michels, Les partis politiques. Celui-ci montre comment les partis portent naturellement en eux une tendance oligarchique. C\u2019est pr\u00e9cis\u00e9ment ce ph\u00e9nom\u00e8ne-l\u00e0 que David Van Reybrouck d\u00e9nonce dans son bouquin <em>Contre les \u00e9lections<\/em>. Selon moi, le rem\u00e8de contre cette d\u00e9rive oligarchique, c\u2019est d\u2019obliger les partis \u00e0 fonctionner de mani\u00e8re d\u00e9mocratique. Quel meilleur mode de s\u00e9lection des repr\u00e9sentants au sein d\u2019un parti que l\u2019\u00e9lection par les membres&#8239;? Quand j\u2019ai \u00e9t\u00e9 candidat \u00e0 la t\u00eate de liste en 2009, les gens d\u2019Ecolo pouvaient me conna\u00eetre depuis dix-huit ans. Ils avaient une id\u00e9e de ce que j\u2019avais dans le bide et dans la t\u00eate.<\/p>\n<p><strong>Au PS, au MR, chez les Engag\u00e9s, des ph\u00e9nom\u00e8nes d\u2019all\u00e9geance existent bien s\u00fbr, de m\u00eame qu\u2019une propension de la pr\u00e9sidence \u00e0 s\u2019accaparer le pouvoir. En ce qui concerne Ecolo, n\u2019y a-t-il pas cependant certains traits sp\u00e9cifiques&#8239;? Un autre rapport \u00e0 la popularit\u00e9, par exemple. Prenons le cas d\u2019un Thomas Dermine au PS, entr\u00e9 en politique avec un profil plut\u00f4t technicien, sans que sa popularit\u00e9 ne soit \u00e9tablie a priori. Au PS ou au MR, des personnalit\u00e9s de ce type sont par la suite somm\u00e9es d\u2019apporter la preuve qu\u2019elles peuvent \u00eatre des machines \u00e0 voix. Sans quoi leur position au sein du parti devient intenable. Il n\u2019en va pas de m\u00eame chez Ecolo, o\u00f9 l\u2019on peut rester au plus haut niveau pendant longtemps sans scorer aux \u00e9lections.<br \/>\n<\/strong>Il est absolument remarquable que Jean-Marc Nollet, qui est au premier rang des \u00e9cologistes depuis un quart de si\u00e8cle, n\u2019ait pas r\u00e9ussi \u00e0 arracher un malheureux si\u00e8ge sur les dix-sept de sa circonscription. Et ce alors que comme pr\u00e9sident de parti, il jouissait de la position la plus visible au sein de tout l\u2019appareil. De m\u00eame, notre figure de proue au gouvernement, Georges Gilkinet, \u00e9choue \u00e0 se faire r\u00e9\u00e9lire. C\u2019est bien la preuve que le potentiel \u00e9lectoral n\u2019est pas le crit\u00e8re central. Ce qui compte, c\u2019est d\u2019\u00eatre adoub\u00e9. Les bons esprits diront sans doute&nbsp;: \u00ab&#8239;<em>Chez nous, ce qui importe, c\u2019est le projet, pas les personnalit\u00e9s<\/em>.&#8239;\u00bb Mais sans incarnation mobilisatrice, un projet aussi ambitieux que le n\u00f4tre n\u2019a aucune chance de percuter dans l\u2019opinion publique. Une strat\u00e9gie \u00e9lectorale, quelle qu\u2019elle soit, ne marche que si vous savez vous montrer convaincant et enthousiasmant. Cela suppose de mettre sur le terrain des joueurs capables de marquer. Le probl\u00e8me d\u2019Ecolo, c\u2019est qu\u2019on a eu souvent tendance \u00e0 reprendre les m\u00eames. Et parmi ces personnes-l\u00e0, il faut bien reconna\u00eetre que tr\u00e8s peu ont r\u00e9ussi \u00e0 imprimer leur marque dans l\u2019opinion publique.<\/p>\n<p><strong>Tous les partis pr\u00e9sentent une propension \u00e0 l\u2019entre-soi. Celle-ci n\u2019est-elle cependant pas accentu\u00e9e chez Ecolo&#8239;? Peut-\u00eatre parce que les militants \u00e9cologistes sont anim\u00e9s, plus que d\u2019autres, par des convictions fortes, l\u2019impression de d\u00e9fendre une cause juste.<\/strong><br \/>\nJe pense que les causes qu\u2019on d\u00e9fend sont justes, mais encore faut-il les d\u00e9fendre de mani\u00e8re juste. Un souvenir m\u2019a marqu\u00e9. Chez Ecolo, on fait la \u00ab&#8239;Saint-Valentrain&#8239;\u00bb, qui est notre Premier mai. \u00c0 cette occasion, voici quelques ann\u00e9es, les militants du parti \u00e9taient all\u00e9s dans les gares distribuer des m\u00e9dailles aux gens qui prenaient le train. Faites juste un pas de recul. Qui sommes-nous pour d\u00e9cerner une m\u00e9daille \u00e0 des citoyens parce qu\u2019ils prennent le train&#8239;? Allons-nous infliger des mauvais points aux automobilistes&#8239;? En creux, l\u2019id\u00e9e est celle-l\u00e0. On se pose en surplomb de la soci\u00e9t\u00e9, ce qui revient \u00e0 assumer une position de juge du bien et du mal.<\/p>\n<p><strong>Du typique Ecolo, selon vous&#8239;?<\/strong><br \/>\nC\u2019est un \u00e9l\u00e9ment assez profond\u00e9ment ancr\u00e9 \u2014&nbsp;en tout cas dans la perception qu\u2019on a de nous. Une des raisons pour lesquelles on se fait d\u00e9tester, c\u2019est qu\u2019on appara\u00eet comme des donneurs de le\u00e7ons. J\u2019aime mentionner deux figures dans Tintin qui symbolisent des postures \u00e0 \u00e9viter comme la peste. La premi\u00e8re, c\u2019est le type dans Le lotus bleu qui se balade avec un sabre et qui clame&nbsp;: \u00ab&#8239;<em>Lao-Tseu l\u2019a dit, il faut que vous trouviez la voie, et pour que vous la trouviez, il faut que je vous coupe la t\u00eate<\/em>.&#8239;\u00bb Et la seconde, c\u2019est le proph\u00e8te Philippulus dans L\u2019\u00e9toile myst\u00e9rieuse qui annonce&nbsp;: \u00ab&#8239;<em>C\u2019est le ch\u00e2timent&#8239;! Faites p\u00e9nitence&#8239;! La fin des temps est venue<\/em>.&#8239;\u00bb Ce sont des postures qu\u2019Ecolo n\u2019a pas toujours su \u00e9viter.<\/p>\n<p><strong>Vous regrettez qu\u2019Ecolo ait paru \u00ab&#8239;satellis\u00e9&#8239;\u00bb par le PS, tout en vous d\u00e9clarant plus proche du PS que du MR. Vous d\u00e9finissez-vous comme un homme de gauche&#8239;?<\/strong><br \/>\nAbsolument, mais il faut bien savoir de quoi on parle. Si la valeur centrale de la gauche, c\u2019est la justice sociale, alors l\u2019\u00e9cologie politique fait partie de l\u2019arc de la gauche, c\u2019est indiscutable. Le probl\u00e8me, c\u2019est que l\u2019arc de la gauche ne se limite pas dans ses grands marqueurs \u00e0 la question de la justice sociale. La gauche traditionnelle a pour r\u00e9ponse \u00e0 tout probl\u00e8me qui se pose, plus d\u2019intervention de l\u2019\u00c9tat. Et l\u00e0, d\u00e9sol\u00e9, ce n\u2019est pas l\u2019approche de l\u2019\u00e9cologie politique. Alors, quelque part, cette diff\u00e9rence a \u00e9t\u00e9 brouill\u00e9e parce qu\u2019on est all\u00e9 tellement loin avec la r\u00e9volution n\u00e9olib\u00e9rale dans le sens de plus au march\u00e9, que de toute fa\u00e7on le balancier devait revenir vers plus d\u2019\u00c9tat. Mais il faut relire Andr\u00e9 Gorz, un des grands th\u00e9oriciens de l\u2019\u00e9cologie politique. Toute son \u0153uvre est construite sur la notion d\u2019autonomie du sujet, \u00e0 la fois par rapport au march\u00e9 et par rapport \u00e0 l\u2019\u00c9tat. Pour un \u00e9cologiste, la vie ne se r\u00e9sume pas \u00e0 un duopole entre l\u2019\u00c9tat et le march\u00e9, avec le citoyen pris entre ces deux feux. Il y a toute une sph\u00e8re de la vie qui \u00e9chappe au contr\u00f4le du march\u00e9 et de l\u2019\u00c9tat, et c\u2019est ce qui en fait toute la richesse. Prenez les confitures qu\u2019on fait pendant l\u2019\u00e9t\u00e9 en Bourgogne\u2026<\/p>\n<p><strong>Vous faites des confitures&#8239;?<\/strong><br \/>\nFramboises, fraises, diff\u00e9rentes sortes de prunes, p\u00eaches, m\u00fbres, cassis\u2026 \u00c7a a pris pas mal de place l\u2019an dernier, mais on n\u2019en a pas fait cet \u00e9t\u00e9. La moiti\u00e9 des fruits nous sont donn\u00e9s par la nature, soit dans le jardin, soit dans la for\u00eat attenante. L\u2019autre moiti\u00e9, on les ach\u00e8te sur le march\u00e9. Les pots qu\u2019on utilise, on les ach\u00e8te sur le march\u00e9, puis on les recycle. Tout le travail qu\u2019on y met, il est gratuit. Et les pots de confiture qu\u2019on fait \u00e0 la fin de la journ\u00e9e, c\u2019est pour les donner. Il ne nous viendrait pas \u00e0 l\u2019id\u00e9e de les vendre. Pourquoi&#8239;? Parce que c\u2019est un signe d\u2019amiti\u00e9 pour nos amis, pour nos proches. C\u2019est \u00e9videmment une activit\u00e9 qui a beaucoup de valeur pour nous, parce qu\u2019elle cr\u00e9e du lien. Et donc, nous ne voulons \u00e0 aucun prix que rentre dans cette sph\u00e8re-l\u00e0 ni le march\u00e9, ni l\u2019\u00c9tat. Je ne vais pas dire&nbsp;: \u00ab&#8239;<em>Tiens, j\u2019ai des pots de confiture, 2 euros le pot<\/em>.&#8239;\u00bb Et je ne veux pas du contr\u00f4le de l\u2019\u00e9quivalent fran\u00e7ais de l\u2019AFSCA dans ma cuisine. Parce que le contr\u00f4le sanitaire, il est substitu\u00e9 par les relations de confiance et d\u2019amiti\u00e9 qu\u2019on a avec les gens \u00e0 qui on donne les pots. Ils savent tr\u00e8s bien qu\u2019on ne va pas vouloir les empoisonner. La voil\u00e0, notre sph\u00e8re d\u2019autonomie. Quand on y r\u00e9fl\u00e9chit, \u00e9norm\u00e9ment de choses qui ont de la valeur \u00e0 nos yeux, sont hors de la sph\u00e8re du march\u00e9, hors de la sph\u00e8re de l\u2019\u00c9tat.<\/p>\n<p><strong>Un article r\u00e9cent du journal \u00ab&#8239;Le Monde&#8239;\u00bb racontait comment l\u2019autostop, qui a eu ses heures de gloire, a aujourd\u2019hui quasiment disparu. Notamment en raison de l\u2019apparition de plateformes marchandes comme BlaBlaCar. C\u2019est-\u00e0-dire sous l\u2019effet du march\u00e9.<\/strong><br \/>\nC\u2019est une illustration de la logique n\u00e9olib\u00e9rale&nbsp;: l\u2019envahissement de toute la sph\u00e8re de la vie par le march\u00e9. Pour maximiser le PIB<sup>4<\/sup>, et donc les opportunit\u00e9s de profit, l\u2019id\u00e9al serait que toutes les activit\u00e9s humaines soient tarif\u00e9es, de m\u00eame pour tout ce que nous offre la nature. Une telle soci\u00e9t\u00e9, paradis des n\u00e9o-lib\u00e9raux, est un enfer.<\/p>\n<p><strong>Cet attachement \u00e0 l\u2019autonomie, serait-ce le principe essentiel qui s\u00e9pare l\u2019\u00e9cologie de la gauche traditionnelle&#8239;?<\/strong><br \/>\nJe le dis dans les formations que je donne&nbsp;: n\u2019oubliez jamais la fibre lib\u00e9rale dans l\u2019ADN de l\u2019\u00e9cologie politique. On veut nos libert\u00e9s. Bas les pattes au march\u00e9 et \u00e0 l\u2019\u00c9tat&#8239;! Foutez-nous la paix&#8239;! Et \u00e7a, c\u2019est une fibre qui nous distingue du reste de la gauche. Mais il faut l\u2019entendre dans le sens premier du lib\u00e9ralisme politique, puisqu\u2019aujourd\u2019hui le lib\u00e9ralisme se r\u00e9sume souvent au lib\u00e9ralisme \u00e9conomique, bien marqu\u00e9 \u00e0 droite.<\/p>\n<p><strong>La conclusion majeure du 9 juin, ce ne sont pas de grands mouvements de voix entre les trois partis de gauche (PS, Ecolo, PTB), comme on s\u2019y attendait, mais bien la mont\u00e9e simultan\u00e9e du MR et des Engag\u00e9s. Comment expliquez-vous cette droitisation du panorama politique&#8239;?<\/strong><br \/>\nCe qui est s\u00fbr, c\u2019est qu\u2019Ecolo s\u2019est ali\u00e9n\u00e9 des \u00e9lecteurs qu\u2019on avait r\u00e9ussi \u00e0 aller chercher au centre et \u00e0 la droite. Moi, j\u2019ai eu des \u00e9lecteurs qui venaient plut\u00f4t de la droite parce qu\u2019ils se retrouvaient dans mon discours qui n\u2019\u00e9tait pas un discours \u00e9tatiste, qui \u00e9tait un discours audacieux mettant en avant le pari de retrouver une \u00e9conomie entreprenante. Et d\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, sur la question de la justice sociale, je suis intraitable. Les \u00e9lecteurs de gauche \u00e9taient donc rassur\u00e9s. Je faisais le taf au Parlement europ\u00e9en. L\u2019id\u00e9e, ce n\u2019est pas de faire un grand \u00e9cart en racontant \u00e0 chacun ce qu\u2019il a envie d\u2019entendre. Mais il y a moyen de combiner un combat pour la transition \u00e9cologique et solidaire, et donc pour la justice sociale, avec une approche qui d\u00e9fend les libert\u00e9s fondamentales, qui favorise les gens qui prennent des initiatives. Ce n\u2019est pas incompatible. Avec d\u2019authentiques lib\u00e9raux, on peut avoir des combats communs lorsque l\u2019on veut lutter pour d\u00e9fendre les vrais entrepreneurs contre les rentiers. Moi, je crois que la transition a besoin d\u2019un \u00c9tat strat\u00e8ge, mais un \u00c9tat strat\u00e8ge, ce n\u2019est pas un \u00c9tat qui fait tout.<\/p>\n<p><strong>Pourquoi, malgr\u00e9 tout, n\u2019\u00eates-vous pas de droite&#8239;?<\/strong><br \/>\nParce que l\u2019id\u00e9e de justice sociale, qui inclut la pr\u00e9occupation pour les plus vuln\u00e9rables, est centrale dans l\u2019\u00e9cologie politique. Cette id\u00e9e ne se r\u00e9sume pas, comme on le croit parfois, au combat pour la transition juste. On pourrait penser que pour les Verts, la justice sociale, c\u2019est juste faire en sorte que la transition \u00e9cologique n\u2019aggrave pas les in\u00e9galit\u00e9s. Mais comme le dit Terry Reintke (<em>\u00e9cologiste allemande, co-pr\u00e9sidente du groupe des Verts au Parlement europ\u00e9en<\/em>), et comme je le dis moi-m\u00eame, quand bien m\u00eame on n\u2019aurait pas le probl\u00e8me des limites plan\u00e9taires, le combat pour la justice sociale est un combat en soi qu\u2019il faut mener.<\/p>\n<p><strong>Justement, on entend assez peu Ecolo sur les questions fiscales. Est-ce une impression erron\u00e9e&#8239;?<\/strong><br \/>\nSous la pr\u00e9sidence Deleuze-Hoyos<sup>5<\/sup> , il y avait un ordre formel et militaire&nbsp;: on ne parle pas fiscalit\u00e9. Par peur des caricatures de nos adversaires, \u00ab&#8239;Ecolo = rage taxatoire&#8239;\u00bb. Mais on peut en parler de fa\u00e7on subtile\u2026 Au Parlement europ\u00e9en, coll\u00e9gialement, on a fait des Verts les champions de la question fiscale, parfois m\u00eame devant les socialistes. Ecolo n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 dans cette situation-l\u00e0 vis-\u00e0-vis du PS en Belgique. Au plan national, on n\u2019a jamais eu le lead sur la question fiscale. Cela nourrit l\u2019id\u00e9e que l\u2019injustice \u00e9conomique n\u2019emp\u00eache pas les \u00e9colos de dormir. Et cette id\u00e9e fort r\u00e9pandue, c\u2019est un boulet qu\u2019on tra\u00eene. Elle n\u2019est que partiellement vraie. Certains \u00e9colos se foutent de la fiscalit\u00e9, je le dis. Pour eux, ce n\u2019est pas un sujet essentiel, pas notre core business. D\u2019autres consid\u00e8rent que c\u2019est une question importante, mais on ne sent pas suffisamment Ecolo en pointe sur la transformation d\u2019un mod\u00e8le social et \u00e9conomique pour laquelle le levier fiscal est strat\u00e9gique. C\u2019est en effet ce levier qui peut donner le plus vite des r\u00e9sultats. Si vous changez les codes des imp\u00f4ts, d\u2019une ann\u00e9e \u00e0 l\u2019autre, vous obtenez des changements drastiques. Pourquoi la plan\u00e8te est-elle d\u00e9truite, fondamentalement&#8239;? Parce que notre mode d\u2019organisation \u00e9conomique est bas\u00e9 sur l\u2019exploitation \u00e0 outrance de la plan\u00e8te et du vivant pour maximiser les profits \u00e0 court terme de quelques-uns. Voil\u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 crue. Sans s\u2019attaquer au c\u0153ur du syst\u00e8me, on est condamn\u00e9 \u00e0 mettre des remparts qui vont tomber les uns apr\u00e8s les autres. Le c\u0153ur du probl\u00e8me, c\u2019est donc l\u2019organisation \u00e9conomique. Je n\u2019ai pas beaucoup entendu ce message dans la campagne d\u2019Ecolo.<\/p>\n<blockquote>\n<p>Il fallait un Gorbatchev, membre du Parti communiste, pour mettre un terme \u00e0 l\u2019Union sovi\u00e9tique. Il fallait une Ursula von der Leyen, conservatrice allemande, pour mettre en route le Green Deal europ\u00e9en.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p><strong>La r\u00e9flexion rena\u00eet p\u00e9riodiquement chez les Verts, apr\u00e8s des d\u00e9faites \u00e9lectorales. Les partis \u00e9cologistes doivent-ils mettre d\u2019abord en avant la dimension purement environnementale de leur programme&#8239;?<\/strong><br \/>\nLa question est la suivante&nbsp;: c\u2019est quoi, le <em>core business<\/em>&#8239;? Les racines de l\u2019\u00e9cologie politique, ce sont le mouvement f\u00e9ministe, le mouvement pour la d\u00e9fense des immigr\u00e9s, le mouvement pour la d\u00e9fense de la plan\u00e8te, le mouvement non-violent, les objecteurs de conscience, les mouvements tiers-mondistes. Quel est le commun d\u00e9nomina-teur de tout \u00e7a&#8239;? La d\u00e9fense de la dignit\u00e9 des \u00eatres humains. Pourquoi est-ce qu\u2019on d\u00e9fend la plan\u00e8te&#8239;? Parce que c\u2019est la maison commune de tous les humains pr\u00e9sents et \u00e0 venir, et que sans elle, il n\u2019y a pas de vie digne sur la plan\u00e8te. Pourquoi est-ce qu\u2019on d\u00e9fend les LGBTQIA+&#8239;? Parce que ce sont des \u00eatres humains comme les autres, il n\u2019y a pas de raison de les discriminer, de leur pourrir la vie. Pourquoi est-ce qu\u2019on d\u00e9fend la non-violence&#8239;? Parce que quand la violence se d\u00e9cha\u00eene, c\u2019est la dignit\u00e9 humaine qui en fait les frais. Pourquoi d\u00e9fendons-nous l\u2019accueil des exil\u00e9s&#8239;? Parce que ce sont des humains comme nous, qui ont le droit \u00e0 une vie digne. Et ainsi de suite. Moi, je plaide pour qu\u2019on se concentre en effet sur notre core business, qui est la d\u00e9fense de la dignit\u00e9 humaine, de tous les humains, pr\u00e9sents et \u00e0 venir.<\/p>\n<p><strong>La dignit\u00e9 humaine, n\u2019est-ce pas un principe fort vague pour un programme politique&#8239;?<\/strong><br \/>\nMais \u00e7a va bien au-del\u00e0 de la politique&#8239;! C\u2019est une valeur humaniste et elle est inscrite dans la D\u00e9claration universelle des droits de l\u2019homme. Et notre <em>core business<\/em>, c\u2019est de faire avancer l\u2019humanit\u00e9, de pr\u00e9f\u00e9rence un peu plus vite qu\u2019elle ne le fait aujourd\u2019hui, vers la r\u00e9alisation de la promesse de l\u2019article 1 de la D\u00e9claration universelle des droits de l\u2019homme. Certains me r\u00e9torqueront que tout le monde dit \u00e7a. OK, tout le monde dit \u00e7a, sauf qu\u2019en pratique, quand au nom de l\u2019augmentation du PIB, on d\u00e9truit la plan\u00e8te, c\u2019est le contraire qu\u2019on fait. Il faudra m\u2019expliquer en quoi la poursuite de la croissance \u00e0 tout crin augmente la dignit\u00e9 humaine. Comment est-ce que l\u2019augmentation des in\u00e9galit\u00e9s nous fait avancer sur le chemin de la r\u00e9alisation de la promesse de l\u2019article\u00a01&#8239;? Comment est-ce que le fait de repousser des migrants ou de les confier \u00e0 des bandes arm\u00e9es en Libye nous fait avancer dans la d\u00e9fense de la dignit\u00e9 humaine&#8239;? Qu\u2019on m\u2019explique&#8239;! Il y a cinq ans, on me demandait sans cesse&nbsp;: \u00ab&#8239;<em>S\u00e9rieusement, M. Lamberts, \u00eates-vous vraiment encore utiles, vous, les \u00e9colos&#8239;? Tout le monde a mis du vert dans son programme<\/em>.&#8239;\u00bb Et je r\u00e9pondais&nbsp;: tout le monde est devenu \u00e9colo jusqu\u2019au moment o\u00f9 \u00e7a demande un effort ou un centime \u00e0 quelqu\u2019un. On l\u2019a bien vu dans cette campagne de 2024. O\u00f9 \u00e9tait le combat pour respecter les limites plan\u00e9taires&#8239;? O\u00f9 \u00e9tait-il&#8239;? Ah oui, soi-disant, ils \u00e9taient tous \u00e9colos\u2026 Mais ne faites pas de moi un homme sectaire&#8239;! Je reconnais aussi que le Green Deal europ\u00e9en n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9 par une \u00e9colo, il a \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9 par une PPE.<\/p>\n<p><strong>La tonalit\u00e9 de vos interventions publiques est d\u2019ailleurs globalement positive \u00e0 l\u2019\u00e9gard d\u2019Ursula von der Leyen, la pr\u00e9sidente de la Commission europ\u00e9enne. Pourquoi&#8239;?<\/strong><br \/>\nC\u2019est peut-\u00eatre la lassitude de Barroso et de Juncker (<em>les deux pr\u00e9c\u00e9dents pr\u00e9sidents de la Commission<\/em>), mais entre eux et Ursula von der Leyen, c\u2019est le jour et la nuit. Ce n\u2019est pas une \u00e9colo, c\u2019est une conservatrice allemande, mais elle a compris que les limites plan\u00e9taires constituaient une question existentielle pour l\u2019humanit\u00e9. Le Green Deal, sans elle, on n\u2019y arrivait pas. Il fallait un Gorbatchev, membre du Parti communiste, pour mettre un terme \u00e0 l\u2019Union sovi\u00e9tique. Il fallait une Ursula von der Leyen, conservatrice allemande, pour mettre en route le Green Deal europ\u00e9en.<\/p>\n<p><strong>L\u2019\u00e9conomiste anglais Richard Wilkinson a mis en \u00e9vidence un constat d\u00e9rangeant. Les pays qui ont une empreinte \u00e9cologique \u00ab&#8239;soutenable&#8239;\u00bb sont presque tous pauvres. Et les pays qui pr\u00e9sentent un indice de d\u00e9veloppement humain \u00e9lev\u00e9 sont presque tous au-del\u00e0 de ce que la plan\u00e8te peut supporter \u2014&nbsp;y compris les pays europ\u00e9ens consid\u00e9r\u00e9s comme les plus vertueux ou volontaristes sur le plan environnemental. Comment concilier progr\u00e8s humain, mat\u00e9riel, acc\u00e8s \u00e0 une forme de bien-\u00eatre et respect des limites plan\u00e9taires&#8239;?<\/strong><br \/>\nCela montre bien qu\u2019il faut prendre le probl\u00e8me \u00e0 bras le corps. Sinon \u00e7a va p\u00e9ter, c\u2019est aussi simple que \u00e7a. Mais il y a des jours o\u00f9 je me dis qu\u2019on n\u2019y arrivera pas\u2026 Un jour que j\u2019exprimais du d\u00e9couragement, une personne au Parlement europ\u00e9en m\u2019a dit&nbsp;: \u00ab&#8239;<em>Pas vous, quand m\u00eame&#8239;! Vous imaginez l\u2019impact de votre parole si vous dites \u00e7a&#8239;? Le citoyen se sent d\u00e9muni, il n\u2019a pas les manettes, alors si un type qui a au moins une parcelle des manettes baisse les bras, quel message \u00e7a envoie&#8239;?<\/em>&#8239;\u00bb Cela m\u2019a rappel\u00e9 \u00e0 ma responsabilit\u00e9, toujours choisir l\u2019optimisme de la volont\u00e9.<\/p>\n<p><strong>Cela rappelle l\u2019id\u00e9e que d\u00e9fendait l\u2019\u00e9crivain colombien Gabriel Garc\u00eda M\u00e1rquez dans son discours de r\u00e9ception du prix Nobel de litt\u00e9rature en 1982&nbsp;: \u00ab&#8239;Face \u00e0 l\u2019oppression, au pillage et \u00e0 l\u2019abandon, notre r\u00e9ponse est la vie. Ni les d\u00e9luges ni les pestes, ni les famines ni les cataclysmes, ni m\u00eame les guerres \u00e9ternelles \u00e0 travers les si\u00e8cles et les si\u00e8cles n\u2019ont r\u00e9ussi \u00e0 r\u00e9duire l\u2019avantage tenace de la vie sur la mort.&#8239;\u00bb En votre for int\u00e9rieur, pensez-vous que la bataille du climat et de la biodiversit\u00e9 puisse encore \u00eatre gagn\u00e9e&#8239;?<\/strong><br \/>\nSi je voulais vous donner une r\u00e9ponse pr\u00e9cise, il me faudrait un mod\u00e8le math\u00e9matique de l\u2019ensemble de l\u2019\u00e9cosyst\u00e8me Terre, avec une prise en compte fiable de ses multiples param\u00e8tres et une description tr\u00e8s pr\u00e9cise des conditions initiales. On pourrait alors faire tourner le mod\u00e8le et je pourrais vous donner une r\u00e9ponse&nbsp;: est-il trop tard ou pas&#8239;? Ce mod\u00e8le n\u2019existe pas. Autrement dit, vu qu\u2019on n\u2019a pas de certitude, on en est r\u00e9duit, comme \u00eatre humain, \u00e0 faire un choix de l\u2019ordre de la croyance. L\u00e0, ma r\u00e9f\u00e9rence c\u2019est le discours de Winston Churchill \u00e0 la Chambre des communes, le 4 juin 1940. L\u2019Europe a \u00e9t\u00e9 conquise par les arm\u00e9es allemandes. Les \u00c9tats-Unis sont isolationnistes. Le Royaume-Uni est une \u00eele assi\u00e9g\u00e9e par les nazis. Politiquement et militairement, les raisons d\u2019es-p\u00e9rer sont faibles. Surtout que des voix s\u2019\u00e9l\u00e8vent parmi les dirigeants britanniques pour n\u00e9gocier avec Hitler. Churchill dit non, car l\u2019enjeu est vital pour la d\u00e9mocratie de son pays. Pas question de trouver un accord avec Hitler. Ce sera une lutte co\u00fbte que co\u00fbte. D\u2019o\u00f9 ce discours \u00e0 son peuple&nbsp;: \u00ab&#8239;<em>Je vous promets du sang, de la sueur et des larmes<\/em>.&#8239;\u00bb Churchill ne promet m\u00eame pas la victoire \u00e0 la fin. C\u2019est exactement la situation dans laquelle nous sommes aujourd\u2019hui. Si je d\u00e9cide de croire qu\u2019il est trop tard, cela entra\u00eene cette cons\u00e9quence logique&nbsp;: puisqu\u2019il est trop tard, ne faisons rien. Profitons de la fiesta tant qu\u2019elle dure. On conna\u00eet avec certitude la conclusion de ce choix, un effon-drement g\u00e9n\u00e9ral. L\u2019autre branche de l\u2019alternative, c\u2019est de croire qu\u2019il n\u2019est peut-\u00eatre pas trop tard. Dans ce cas-l\u00e0, la cons\u00e9quence logique est celle-ci&nbsp;: on se retrousse tous collectivement les manches pour saisir, si elle existe, cette chance d\u2019amener l\u2019humanit\u00e9 \u00e0 bon port.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Dr\u00f4le de mois de juin pour Philippe Lamberts. D\u2019abord la d\u00e9culott\u00e9e ph\u00e9nom\u00e9nale d\u2019Ecolo dans les urnes, ensuite la fin de son mandat au Parlement europ\u00e9en qu\u2019il dit avoir quitt\u00e9 \u00ab&#8239;par la grande porte&#8239;\u00bb, enfin les m\u00e9decins qui lui diagnostiquent un cancer. 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