{"id":428,"date":"2020-12-21T12:00:00","date_gmt":"2020-12-21T11:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/kd6-37.dev\/client\/wilfried\/news\/frvanessa-matz-cdh-on-a-nous-memes-cree-lextreme-droite-triomphante\/"},"modified":"2023-10-26T11:42:40","modified_gmt":"2023-10-26T09:42:40","slug":"vanessa-matz-cdh-on-a-nous-memes-cree-lextreme-droite","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/kd6-37.dev\/client\/wilfried\/vanessa-matz-cdh-on-a-nous-memes-cree-lextreme-droite\/","title":{"rendered":"Vanessa Matz (CDH): \u00ab On a nous-m\u00eames cr\u00e9\u00e9 l\u2019extr\u00eame droite \u00bb"},"content":{"rendered":"

La d\u00e9put\u00e9e Vanessa Matz est une femme politique qui a parfois honte de l\u2019\u00eatre. Re\u00e7oit des messages de drague \u00e0 la pelle. Ne rend plus coup pour coup. A v\u00e9cu un premier confinement en 2016. Ne va pas \u00e0 l\u2019\u00e9glise mais embrasse les valeurs du christianisme. Sait ce pour quoi elle est pr\u00eate \u00e0 mourir, mais le dit du bout des l\u00e8vres. Veut un CDH en rupture avec le mat\u00e9rialisme de la gauche et de la droite. S\u2019est livr\u00e9e \u00e0 Wilfried<\/em> lors d\u2019un entretien de trois heures, dont voici \u2014 mot auquel elle attache beaucoup d\u2019importance \u2014 \u00ab l\u2019essentiel \u00bb.<\/span><\/p>\n

\u00ab Je vous pr\u00e9viens, j\u2019ai ma t\u00eate des grands jours.<\/em> \u00bb Clope au bec et cendrier l\u00e9opard, pull en mailles et lunettes en \u00e9caille \u00e0 la main, cheveux d\u00e9peign\u00e9s, la Vanessa Matz que l\u2019on retrouve en visioconf\u00e9rence, deux semaines, autant de tests Covid et un reconfinement apr\u00e8s notre premier entretien, nous devient, malgr\u00e9 la distance, presque intime. Loin de la femme politique aux grandes cr\u00e9oles dor\u00e9es et aux bottines noires \u00e0 talons larges, loin de celle qui en impose, pleine de prestance et d\u2019assurance, qui parle avec autorit\u00e9 et franchise. Celle-l\u00e0, en chair et en os, assise deux m\u00e8tres plus loin dans une pi\u00e8ce a\u00e9r\u00e9e et froide de la Chambre, regardait la table ovale, les murs fades, ses doigts, mais jamais, ou si peu, son interlocutrice. Celle-ci, la virtuelle, est tout aussi turbulente. Davantage m\u00eame. Elle encha\u00eene les cigarettes, va chercher son chargeur, branche son smartphone, \u00f4te le couvercle en aluminium d\u2019un caf\u00e9 li\u00e9geois et profite de nos questions pour en engloutir quelques cuiller\u00e9es (on devine l\u2019onctueuse cr\u00e8me chantilly). Mais de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9 de l\u2019\u00e9cran, plus qu\u2019\u00e0 l\u2019autre bout de la table, elle se confie, r\u00e9fl\u00e9chit, parle sereinement. Les vertus du journalisme 2.0\u2026<\/p>\n

D\u00e9put\u00e9e f\u00e9d\u00e9rale, Vanessa Matz fait de la politique depuis vingt-cinq ans. Plus de la moiti\u00e9 de sa vie. Des vieux misogynes du conseil communal d\u2019Aywaille aux n\u00e9gociations f\u00e9d\u00e9rales longues de 541 jours en 2010-2011. Des fonctions en pagaille : \u00e9chevine, s\u00e9natrice, secr\u00e9taire politique du CDH. Jusqu\u2019\u00e0 l\u2019arr\u00eat brutal. En 2016 et 2017, l\u2019hyperactive, la battante, la r\u00e9active souffre d\u2019une grave hernie discale qui lui martyrise le dos et engourdit une jambe. Vanessa Matz d\u00e9couvre qu\u2019elle
\nest, de plus, atteinte d\u2019une algie vasculaire de la face chronique. Que l\u2019on appelle la maladie \u00ab du suicide \u00bb. Tant la souffrance occasionn\u00e9e par d\u2019intenses crises de maux de t\u00eate est insupportable. La perte de son jeune fr\u00e8re ajoute une couche de douleur vive. Il avait 42\u00a0ans.
\nVanessa Matz est revenue, au bout de deux ann\u00e9es d\u2019isolement qui furent pour elle un confinement avant la lettre. Une p\u00e9riode au cours de laquelle elle a questionn\u00e9 le sens et l\u2019essentiel, la politique et le pouvoir. Elle est revenue, oui. Diff\u00e9rente.<\/p>\n

C\u2019est une personne que les \u00e9preuves n\u2019ont pas bris\u00e9e qui se confie. Sur sa vie, sa sant\u00e9, son rapport \u00e0 la religion, sa position de femme, l\u2019\u00e9tat de son parti et celui du monde politique. Au cours d\u2019un entretien de trois heures d\u2019abord, dans le lourd silence des couloirs du parlement o\u00f9 l\u2019on entend p\u00e9tiller son Coca Z\u00e9ro ; ensuite dans la douceur sucr\u00e9e et enfum\u00e9e de son int\u00e9rieur aqualien. Interview mi-formelle, mi-intimiste.<\/p>\n

Comment se passe le confinement d\u2019une femme politique ?<\/strong>
\nLe confinement, je l\u2019ai d\u00e9j\u00e0 eu. Je me suis arr\u00eat\u00e9e en novembre 2016 \u00e0 cause de la maladie, j\u2019ai recommenc\u00e9 en septembre 2018. Je ne sortais m\u00eame pas faire les courses. \u00c0 l\u2019\u00e9poque, on me disait de prendre soin de moi. Mais je ne suis pas venue sur terre pour prendre soin de moi. Sinon, \u00e7a n\u2019a pas d\u2019int\u00e9r\u00eat. Je suis venue pour prendre soin des autres. La plus grande le\u00e7on que j\u2019en ai retir\u00e9e, c\u2019est qu\u2019on ne sait jamais se mettre \u00e0 la place de quelqu\u2019un d\u2019autre. On peut seulement, si on a beaucoup d\u2019empathie, toucher du doigt l\u2019id\u00e9e de ce que pourrait \u00eatre la maladie, la perte d\u2019un \u00eatre cher. J\u2019ai \u00e9prouv\u00e9 la m\u00eame le\u00e7on au printemps, pendant la premi\u00e8re vague de la pand\u00e9mie. Je connaissais le fonctionnement des h\u00f4pitaux et du syst\u00e8me m\u00e9dical, mais je ne pouvais pas me mettre \u00e0 la place de ceux qui avaient perdu leur emploi. Les citoyens qui nous appelaient, qui nous \u00e9crivaient ont mis en \u00e9vidence des probl\u00e8mes auxquels nous n\u2019avions pas pens\u00e9 : des personnes en recherche d\u2019emploi qui allaient subir une d\u00e9gressivit\u00e9 de leurs allocations alors qu\u2019elles \u00e9taient confin\u00e9es, des gens bloqu\u00e9s \u00e0 l\u2019\u00e9tranger, des infirmi\u00e8res \u00e0 domicile sans mat\u00e9riel de protection\u2026 On aurait tant voulu que chacun puisse au moins \u00eatre apais\u00e9, avec la perspective d\u2019une solution \u00e0 ses probl\u00e8mes.<\/p>\n

\u00c7a n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 le cas ?
\n<\/strong>Pendant mon confinement \u00e0 moi, comme je l\u2019appelle, j\u2019avais r\u00e9fl\u00e9chi et voulu autre chose : prendre de la hauteur, aller \u00e0 l\u2019essentiel, aider les gens. Et ne pas se laisser prendre par un jeu qui est celui de la surench\u00e8re, de qui criera le plus fort, qui d\u00e9noncera avec le plus de v\u00e9h\u00e9mence. Cette promesse, chaque jour, je me la suis rappel\u00e9e pendant la crise du Covid : \u00ab Allez, ne perds pas ton temps. \u00bb Mais ce n\u2019est pas si simple. Alors je me suis beaucoup questionn\u00e9e sur le r\u00f4le du politique aujourd\u2019hui, dans une pand\u00e9mie grave, avec des niveaux de pouvoir qui se bouffent entre eux. Mais mon Dieu, quoi ! Est-ce vraiment ce qu\u2019on souhaite comme nouvelle politique ? J\u2019aurais tant voulu qu\u2019il y ait une sorte d\u2019union sacr\u00e9e. Qu\u2019on se dise tous : \u00ab On se retrousse les manches et on fonce. \u00bb Cet \u00e9tat d\u2019esprit a un peu exist\u00e9 au d\u00e9but, mais tr\u00e8s vite, \u00e7a a recommenc\u00e9 \u00e0 tirailler.<\/p>\n

Comment regardez-vous celle que vous \u00e9tiez avant ?<\/strong>
\nProbablement quelqu\u2019un qui faisait bien le job. Je suis s\u00fbrement pass\u00e9e \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de l\u2019essentiel de ce qu\u2019est un m\u00e9tier politique, \u00e0 force d\u2019agitation permanente. J\u2019\u00e9tais aussi dans une forme de brutalit\u00e9. Je consid\u00e9rais que c\u2019\u00e9tait \u00e7a, la politique : rendre coup pour coup, ne pas se laisser faire. J\u2019\u00e9tais hyperactive vingt-quatre heures sur vingt-quatre. J\u2019\u00e9tais secr\u00e9taire politique du parti lors de la crise de 2010-2011, donc j\u2019ai fait toutes les n\u00e9gociations des 541\u00a0jours. J\u2019\u00e9tais \u00e9chevine dans ma commune, je suis m\u00e8re de trois enfants, je n\u2019ai jamais dit non \u00e0 quelqu\u2019un ou \u00e0 quelque chose. J\u2019ai toujours cru que ma force politique venait du fait que j\u2019\u00e9tais hyperpr\u00e9sente et hyperactive. Mais il a fallu que je change \u00e7a. Je dors tr\u00e8s peu la nuit parce que mes crises ont des pr\u00e9f\u00e9rences nocturnes. Et j\u2019avais peur, en n\u2019\u00e9tant plus aussi active, de ne plus \u00eatre une bonne politique. Mais en fait, c\u2019est autre chose. J\u2019ai pris le temps de r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 ce qui fait sens. Moi, je suis l\u00e0 pour proposer des choses qui touchent les gens, l\u00e0 (elle met le poing sur le c\u0153ur<\/em>), dans leur quotidien. Ces \u00e9preuves-l\u00e0, et celles que nous vivons maintenant, m\u2019ont rendue plus forte. Elles m\u2019ont aussi probablement rendue plus humaine, moins dans le syst\u00e9matisme, moins robotique. Ma maladie m\u2019a rapproch\u00e9e des gens. Je suis comme eux, j\u2019ai des faiblesses et j\u2019en ai parl\u00e9 avec transparence. Le fait de vivre soi-m\u00eame des choses difficiles nous aide \u00e0 toucher un peu plus ce que vivent les gens.<\/p>\n

La foi ou la spiritualit\u00e9 vous a-t-elle aid\u00e9e face \u00e0 la maladie ?<\/strong>
\nC\u2019est plus une question spirituelle qu\u2019une question religieuse. C\u2019est chercher le sens de ces \u00e9preuves-l\u00e0. Mon dos, ma jambe, avec mon hernie, le d\u00e9c\u00e8s de mon fr\u00e8re\u2026 On se dit : au fond, quel est le sens de tout \u00e7a ? C\u2019est probablement issu de mon \u00e9ducation chr\u00e9tienne, mais je veux que ces douleurs servent \u00e0 faire autrement de la politique. Je ne suis plus la m\u00eame. \u00c7a a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s difficile, \u00e7a l\u2019est toujours. Ma vie est comme \u00e7a. Elle est \u00e9crite comme \u00e7a. On ne soignera pas ce que j\u2019ai. Si c\u2019est juste pour avoir mal, si ce n\u2019est pas pour en tirer une forme de conclusion, mais aussi de force et donc de r\u00e9silience pour la suite, \u00e7a n\u2019a pas de sens.<\/p>\n

Vous avez eu une \u00e9ducation tr\u00e8s catholique ?<\/strong>
\nNon. Normale, on va dire. Mes parents n\u2019\u00e9taient pas du tout des grenouilles de b\u00e9nitier. On n\u2019allait pas \u00e0 la messe tous les dimanches, loin de l\u00e0, mais c\u2019\u00e9tait quelque chose qui \u00e9tait relativement naturel. Ma s\u0153ur est homosexuelle. Ce n\u2019est pas quelque chose qui a frapp\u00e9 mes parents, qui a \u00e9t\u00e9 un probl\u00e8me pour eux. On \u00e9tait une famille tr\u00e8s aimante et tr\u00e8s tol\u00e9rante.<\/p>\n

Cela vous arrive-t-il de pousser la porte d\u2019une \u00e9glise ?<\/strong>
\nTr\u00e8s rarement. Sauf si je dois aller \u00e0 un enterrement ou \u00e0 une c\u00e9r\u00e9monie religieuse. Mais spontan\u00e9ment, non. Je n\u2019ai pas besoin d\u2019\u00eatre dans une \u00e9glise. Est-ce qu\u2019il y a quelqu\u2019un au-dessus de nous ? Ce n\u2019est pas tellement la question qui me pr\u00e9occupe. Ce qui m\u2019a touch\u00e9, c\u2019est plut\u00f4t le message d\u00e9livr\u00e9 \u00e0 travers les \u00e9vangiles : ne pas \u00eatre autocentr\u00e9e, avoir du respect pour chacun, pouvoir s\u2019indigner…<\/p>\n

Comment abordez-vous les questions \u00e9thiques quand elles se pr\u00e9sentent \u00e0 vous ?<\/strong>
\nSur la question de l\u2019avortement, par exemple, le pr\u00e9sident de parti avait dit que nous pouvions voter en \u00e2me et conscience. C\u2019est une premi\u00e8re au CDH. Je suis effectivement contre l\u2019avortement \u00e0 dix-huit semaines mais je pense qu\u2019on devrait pouvoir ouvrir \u00e0 quatorze semaines. Donnons droit \u00e0 cela. Dix-huit semaines, par contre, c\u2019est du dogmatisme. Il n\u2019y a pas de demande. Pareil pour l\u2019euthanasie des enfants qui \u00e9tait pass\u00e9e au S\u00e9nat, il y a deux l\u00e9gislatures. Quelle \u00e9tait la motivation, si ce n\u2019est du dogmatisme ? La question de l\u2019euthanasie pour un adulte, elle arriverait maintenant au parlement, je n\u2019ai aucun probl\u00e8me, je la vote. Mais un enfant ? On ne peut pas mettre \u00e7a sur les \u00e9paules d\u2019un enfant, surtout les enfants malades qui sont souvent beaucoup plus matures et qui pourraient se dire qu\u2019ils sont devenus une charge pour leurs parents. Est-ce qu\u2019un enfant a envie de mourir ? Demande \u00e0 mourir ? Non. J\u2019ai toujours \u00e9t\u00e9 extr\u00eamement interrogative par rapport au fait qu\u2019on d\u00e9finissait le progressisme sur cette \u00e9chelle-l\u00e0. Pour moi, le progressisme se joue dans l\u2019acc\u00e8s \u00e0 des chances, \u00e0 l\u2019emploi, dans la pr\u00e9sence des femmes aux conseils d\u2019administrations, dans la lutte contre les in\u00e9galit\u00e9s v\u00e9cues dans les t\u00e2ches quotidiennes\u2026 C\u2019est \u00e7a, le progressisme pour moi ! Pas de savoir si c\u2019est dix-huit semaines ou quatorze.<\/p>\n

Vous consid\u00e9rez-vous comme f\u00e9ministe ?<\/strong>
\nMes fils me consid\u00e8rent comme f\u00e9ministe, en tout cas. D\u2019ailleurs, ils me demandent si je suis capable de faire une publication sans parler des femmes. Mais quand les faits sont l\u00e0\u2026 Le f\u00e9minisme moderne, c\u2019est peut-\u00eatre \u00e7a, le vrai progressisme.<\/p>\n

La foi, ou du moins l\u2019\u00e9thique chr\u00e9tienne, n\u2019a-t-elle pas trop souvent frein\u00e9 les avanc\u00e9es en mati\u00e8re de droits des femmes ?<\/strong>
\nJe ne suis jamais guid\u00e9e dans mes convictions par la religion. La religion doit faire partie de la sph\u00e8re priv\u00e9e, elle ne doit pas guider les convictions politiques. Lors de la derni\u00e8re l\u00e9gislature, l\u2019\u00e9ventuelle extension du droit \u00e0 l\u2019avortement n\u2019a finalement pas \u00e9t\u00e9 soumise au vote. Si \u00e7a avait \u00e9t\u00e9 le cas, je me serais probablement abstenue. Les associations f\u00e9ministes connaissaient ma position, elles me demandaient de m\u2019abstenir, pas de voter pour. Une partie de mon \u00e9lectorat m\u2019en aurait probablement beaucoup voulu. Mais je ne fais pas de la politique pour plaire, mais parce que j\u2019ai des convictions.<\/p>\n

Comment avez-vous vu \u00e9voluer votre place en politique en tant que femme ?<\/strong>
\nJeune, il me semblait que ces questions-l\u00e0 ne se posaient pas. Et je constate que beaucoup de jeunes femmes ont encore l\u2019impression que ces questions-l\u00e0 ne les concernent pas. Elles ne se rendent pas compte que derri\u00e8re, dans la soci\u00e9t\u00e9, il y a une lame de fond terriblement machiste, patriarcale, sexiste. Moi non plus, je ne m\u2019en rendais pas compte. Sauf qu\u2019assez vite, dans la politique communale, j\u2019ai vu que j\u2019\u00e9tais la seule femme pr\u00e9sente autour de la table. Nous \u00e9tions une vingtaine en r\u00e9union, un soir. J\u2019avais 21\u00a0ans. Un des messieurs renverse son verre d\u2019eau. Il me regarde et me dit : \u00ab Tu ramasses. \u00bb Je l\u2019ai regard\u00e9 et je lui ai dit : \u00ab \u00c9coute, je ne le fais pas \u00e0 la maison, je ne vois pas pourquoi je le ferais ici. \u00bb \u00c0 ce moment-l\u00e0, je me suis dit qu\u2019il y avait un probl\u00e8me. \u00c0 24\u00a0ans, je suis devenue \u00e9chevin (sic<\/em>) des Travaux. Il y avait une quarantaine d\u2019ouvriers communaux qui auraient tous pu \u00eatre mon p\u00e8re ou mon grand-p\u00e8re. Et on me faisait remarquer que je n\u2019\u00e9tais pas un mec\u2026 Je disais : \u00ab Pour \u00eatre un bon \u00e9chevin, il ne faut pas savoir \u00eatre un bon technicien, il faut savoir d\u00e9cider et \u00e7a, je sais le faire. \u00bb<\/p>\n

Avez-vous fait l\u2019objet de blagues de mauvais go\u00fbt, d\u2019attaques ou d\u2019insultes ?<\/strong>
\nPas au f\u00e9d\u00e9ral. Je l\u2019ai beaucoup plus v\u00e9cu quand j\u2019\u00e9tais au niveau wallon, o\u00f9 c\u2019\u00e9tait plus gras, plus proche, plus campagne, plus popote. Je l\u2019ai v\u00e9cu aussi au niveau communal. Au point que j\u2019ai d\u00e9pos\u00e9 plainte pendant la campagne \u00e9lectorale de 2012. Un concurrent avait insinu\u00e9 que je me prostituais aupr\u00e8s des ministres pour obtenir des subsides pour la commune. Mais \u00e0 l\u2019\u00e9poque, \u00e7a n\u2019a pas fait d\u2019\u00e9cho, m\u00eame m\u00e9diatique. On consid\u00e9rait que cela faisait partie d\u2019une forme de d\u00e9bat politique. Ce qui n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 per\u00e7u du tout de la m\u00eame mani\u00e8re lorsque Caroline Taquin (d\u00e9put\u00e9e-bourgmestre MR de Courcelles<\/em>) a \u00e9t\u00e9 attaqu\u00e9e r\u00e9cemment (en 2018, peu apr\u00e8s #MeToo) et trait\u00e9e de \u00ab salope \u00bb par un dirigeant du PS carolo.<\/p>\n

Comment vous \u00eates-vous adapt\u00e9e \u00e0 ce monde ?<\/strong>
\nOn rit et on laisse passer, au d\u00e9but. Pour ne pas para\u00eetre sainte-nitouche. La premi\u00e8re fois que je me suis pr\u00e9sent\u00e9e aux communales, j\u2019ai crois\u00e9 un vieux monsieur qui a dit : \u00ab Moi, Vanessa, je vais voter pour elle, elle est tellement belle sur ses affiches. \u00bb Quand on a 21 ans, \u00e7a fait plaisir\u2026 Maintenant, je ne laisserais plus passer. Parce que c\u2019est \u00e0 cause de \u00e7a, que \u00e7a n\u2019avance pas. Il y a eu des trucs qui poseraient franchement question avec notre regard de maintenant. Je continue \u00e0 recevoir sur les r\u00e9seaux sociaux \u00e9norm\u00e9ment de messages de drague, des trucs bien lourds. Comme toutes les femmes publiques, je pense. Mais j\u2019ai toujours eu dans ma vie politique des attributions qui classiquement n\u2019\u00e9taient pas celles des femmes : travaux, urbanisme, int\u00e9rieur, justice, fiscalit\u00e9\u2026 Par contre, ce sont toujours des femmes qui s\u2019occupent des questions des femmes. Il n\u2019y a pas d\u2019hommes qui s\u2019occupent de la violence faite aux femmes. Dans la commission \u00ab \u00c9mancipation sociale \u00bb au parlement, ce ne sont que des femmes. \u00c7a pose question. On a l\u2019impression parfois qu\u2019ils se disent : Elles continuent \u00e0 jouer un peu avec leurs trucs, laissons-leur leurs petits dossiers. Et c\u2019est vrai que quand on monte sur des dossiers plus \u00e9conomiques, de fiscalit\u00e9\u2026<\/p>\n

Vous devez redoubler d\u2019exigence ?<\/strong>
\nOui. En tout cas, c\u2019est ce que je me suis impos\u00e9 : tu conna\u00eetras ton dossier mieux qu\u2019eux. Je ne veux pas \u00eatre prise en d\u00e9faut avec un mauvais chiffre ou un mauvais argument.<\/p>\n

On l\u2019autoriserait davantage \u00e0 un homme ?
\n<\/strong>Oh oui, oui, oui, \u00e7a, oui. On va excuser mille fois plus. Quand Denis Ducarme fait le gueulard \u00e0 la Chambre, m\u00eame s\u2019il raconte des \u00e2neries, personne ne va le contredire sur le fond. Avec une femme, ce serait un tout autre traitement\u2026 Je vois d\u2019ailleurs \u00e9norm\u00e9ment de coll\u00e8gues parlementaires qui sont encadr\u00e9es par une horde de collaborateurs quand elles interviennent et quasi toujours avec des papiers sous les yeux. Tellement les techniciens de leur parti ont peur, je pense, qu\u2019elles d\u00e9rapent ou ne disent pas exactement ce qu\u2019il fallait dire. Je trouve \u00e7a tr\u00e8s blessant. Je ne vois pas cette arm\u00e9e de collaborateurs autour d\u2019hommes, m\u00eame de jeunes hommes.<\/p>\n

Vous avez d\u00e9marr\u00e9 la politique tr\u00e8s jeune. Choisir le Parti social-chr\u00e9tien (PSC), devenu entre-temps CDH, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 une \u00e9vidence ?<\/strong>
\nRelativement. Mon p\u00e8re \u00e9tait ind\u00e9pendant, j\u2019aurais pu aller vers les lib\u00e9raux. Mais il y avait ce suppl\u00e9ment d\u2019\u00e2me dont j\u2019avais besoin. Chr\u00e9tien, ce n\u2019\u00e9tait pas \u00e7a qui me motivait. C\u2019\u00e9tait plut\u00f4t ce que repr\u00e9sentait l\u2019universalisme des valeurs chr\u00e9tiennes, la tol\u00e9rance, le respect, la solidarit\u00e9, la fraternit\u00e9. Et aussi la recherche d\u2019une voie m\u00e9diane. Je ne voyais pas l\u2019int\u00e9r\u00eat de d\u00e9fendre des ind\u00e9pendants contre des ouvriers.<\/p>\n

Comment voyez-vous votre parti, vingt-six ans plus tard ? Dans quel \u00e9tat est-il ?<\/strong>
\nIl n\u2019est pas en tr\u00e8s bon \u00e9tat. Si je disais l\u2019inverse, je mentirais. Voil\u00e0, on ne se porte pas bien. On fait ce processus avec l\u2019op\u00e9ration citoyenne \u00ab Il fera beau demain \u00bb pour redonner du souffle. On veut travailler sur l\u2019intelligence collective. On voit bien qu\u2019on est en train de basculer vers un nouveau mod\u00e8le, mais on ne peut pas non plus se renier. L\u2019exercice est compliqu\u00e9. Le centre, ce n\u2019est pas une pi\u00e8ce rapport\u00e9e \u00e0 la fois de gauche et de droite. Cela demande une certaine lisibilit\u00e9 qui n\u2019est pas tr\u00e8s praticable dans un contexte politique o\u00f9 les extr\u00eames ont gagn\u00e9. Actuellement, les \u00e9lecteurs ne savent pas pour quelle cause le CDH est pr\u00eat \u00e0 mourir. C\u2019est \u00e7a, notre probl\u00e8me. Pourquoi \u00e9lirait-on ces types si on ne sait pas pour quels principes, s\u2019ils entrent au gouvernement, ils pourraient dire no way<\/em> ? On a toujours \u00e9t\u00e9 bons gestionnaires. On a toujours su apporter des solutions m\u00e9dianes. Mais sur l\u2019\u00e9conomie, le social, l\u2019environnement, la s\u00e9curit\u00e9, on doit affirmer une opinion qui n\u2019est pas une r\u00e9action par rapport \u00e0 la gauche ou \u00e0 la droite, mais qui est notre propre conviction.<\/p>\n

Quelle serait cette conviction ?
\n<\/strong>Je pense qu\u2019on doit \u00eatre le parti de ce qui n\u2019est pas mat\u00e9riel. On doit r\u00e9affirmer que tout n\u2019est pas une histoire de fric. La gauche et la droite, ici en Belgique, sont tr\u00e8s mat\u00e9rialistes. Outre la question financi\u00e8re, toutes les questions qui se posent lors de cette pand\u00e9mie, comme la r\u00e9humanisation des relations, la mani\u00e8re de travailler, l\u2019\u00e9quilibre avec la vie familiale, sont des questions sur lesquelles un parti comme le n\u00f4tre devrait avoir la main.<\/p>\n

Et vous ? Pour quelle cause seriez-vous pr\u00eate \u00e0 mourir ?<\/strong>
\nJe pourrais mourir \u2014 on le met entre guillemets hein, on se comprend quand on dit \u00e7a \u2014 sur la question fondamentale des in\u00e9galit\u00e9s qui traversent notre soci\u00e9t\u00e9. Et
\nla crise a exacerb\u00e9 ces in\u00e9galit\u00e9s. C\u2019est un imp\u00e9ratif de plus en plus urgent de r\u00e9duire les \u00e9carts, notamment salarial, entre les diff\u00e9rentes cat\u00e9gories de personnes. Ces questions-l\u00e0 ne peuvent pas rester sans r\u00e9ponse. Et sur ces questions-l\u00e0, je suis pr\u00eate \u00e0\u2026 (elle h\u00e9site<\/em>) mourir (un ton plus bas<\/em>). On se comprend !<\/p>\n

Le gouvernement De Croo suit une ligne socio-\u00e9conomique plut\u00f4t de centre. Regrettez-vous que le CDH n\u2019en soit pas ?<\/strong>
\n\u00c0 titre personnel, je ne voulais pas faire partie de cette coalition. Si nous avions \u00e9t\u00e9 n\u00e9cessaires pour sauver l\u2019\u00c9tat, il n\u2019y avait pas \u00e0 h\u00e9siter une seconde. Mais \u00eatre la cinqui\u00e8me roue de la charrette, ce n\u2019est pas trop mon truc. Je pense que depuis l\u2019opposition, nous allons pouvoir apporter davantage que si on avait \u00e9t\u00e9 au gouvernement, avec l\u2019obligation d\u2019avaler toutes les couleuvres des autres, et sans pouvoir amener notre propre empreinte. Le r\u00f4le de parti pivot, au sens de facilitateur, qu\u2019a souvent jou\u00e9 le CDH, c\u2019est pour moi un r\u00f4le essentiel. Maintenant, ce n\u2019est pas pour \u00e7a qu\u2019on doit devenir le torchon sur lequel tout le monde s\u2019essuie les pieds en se disant : de toute fa\u00e7on, ils sont microscopiques. Pendant le processus de formation du gouvernement, nous avons \u00e9t\u00e9 associ\u00e9s \u00e0 une grande partie des n\u00e9gociations, et en derni\u00e8re minute, les autres ont dit : tout compte fait, on ne veut pas de vous. Pour de tr\u00e8s basses raisons. Parce qu\u2019un parti de plus dans la coalition aurait oblig\u00e9 certains \u00e0 renoncer \u00e0 l\u2019un ou l\u2019autre mandat.<\/p>\n

Quelle serait la bouff\u00e9e d\u2019oxyg\u00e8ne dont la vie politique a besoin ?<\/strong>
\nLe monde politique doit d\u00e9montrer qu\u2019il est capable de r\u00e9gler les probl\u00e8mes d\u2019in\u00e9galit\u00e9s et de justice fiscale, au lieu de vouloir faire plaisir \u00e0 telle ou telle parcelle de l\u2019\u00e9lectorat. Qu\u2019il dise : on peut le faire, c\u2019est notre m\u00e9tier de d\u00e9cider. Qu\u2019on ait le courage, par exemple, de taxer les GAFA (les g\u00e9ants du num\u00e9rique Google, Amazon, Facebook, Apple<\/em>), c\u2019est un combat que je m\u00e8ne et qui est tr\u00e8s embl\u00e9matique d\u2019un syst\u00e8me fiscal plus juste.<\/p>\n

Ce sentiment que le monde politique est d\u00e9pass\u00e9, hors jeu, est-il r\u00e9cent ?<\/strong>
\nJe pense que \u00e7a s\u2019est accentu\u00e9 avec la mondialisation. Le politique s\u2019est senti d\u00e9pass\u00e9, ou plut\u00f4t il s\u2019est laiss\u00e9 d\u00e9poss\u00e9der de son propre r\u00f4le, et \u00e0 pr\u00e9sent, il se comporte en gestionnaire. Pour justifier son inaction, il se cache derri\u00e8re l\u2019Europe, derri\u00e8re le march\u00e9. Cela a entra\u00een\u00e9 un d\u00e9ficit de l\u00e9gitimit\u00e9 du monde politique. En fin de compte, cette situation pousse les citoyens \u00e0 voter pour les partis qui ont un discours facile, en pensant que \u00e7a r\u00e8glera leurs probl\u00e8mes de fiches de paie et de logement. On a nous-m\u00eames cr\u00e9\u00e9 cette extr\u00eame droite triomphante, en passant \u00e0 c\u00f4t\u00e9 des questions essentielles. Parce qu\u2019au Vlaams Belang, il y a bien s\u00fbr l\u2019extr\u00eame droite pure et dure, mais il y a surtout des gens qui ont la trouille de la transition \u00e9nerg\u00e9tique et des cons\u00e9quences qu\u2019elle pourrait avoir sur leur situation financi\u00e8re.<\/p>\n

Quelles sont vos aspirations pour le monde de demain ?<\/strong>
\nPour moi, ce doit \u00eatre un monde o\u00f9 ce que j\u2019appelle les m\u00e9tiers du c\u0153ur \u2014 les soignants, aides-soignants, enseignants, \u00e9ducateurs, assistants sociaux \u2014 seront enfin valoris\u00e9s. Un monde o\u00f9 on se rendra compte qu\u2019ils rapportent quelque chose \u00e0 notre soci\u00e9t\u00e9, pas seulement en termes de PIB mais surtout en termes de d\u00e9veloppement humain. Si on passe \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de \u00e7a, alors l\u00e0, on a vraiment tout loup\u00e9. Mon monde de demain, mon monde id\u00e9al, c\u2019est aussi un monde de solidarit\u00e9 et de lien social, o\u00f9 le temps est pr\u00e9cieux et pr\u00e9serv\u00e9 pour faire plus de place \u00e0 la spiritualit\u00e9, \u00e0 la r\u00e9flexion, \u00e0 soi-m\u00eame, o\u00f9 on questionne son rapport aux choses, aux achats responsables et locaux. C\u2019est en cela que les partis politiques, issus des clivages pass\u00e9s, n\u2019ont plus beaucoup de sens \u00e0 mon avis\u2026 Tous les enjeux sont interconnect\u00e9s. On ne peut pas d\u00e9fendre une transition \u00e9nerg\u00e9tique responsable sans d\u00e9fendre la question \u00e9conomique des emplois durables\u2026 Je crois que le monde de demain se construira diff\u00e9remment qu\u2019avec des partis.<\/p>\n

Et quel r\u00f4le voudriez-vous jouer dans ce monde-l\u00e0 ?<\/strong>
\nJe voudrais que ce soit le r\u00f4le que j\u2019essaye de tenir depuis deux ans, un r\u00f4le d\u2019aiguillon, d\u2019\u00e9claireur. Je ne pr\u00e9tends pas avoir la r\u00e9ponse aux grandes questions qui pr\u00e9occupent les gens, mais j\u2019ai une partie de la r\u00e9ponse. Pour avoir r\u00e9fl\u00e9chi \u00e0 l\u2019avance \u00e0 ces questions-l\u00e0. Je veux aussi continuer \u00e0 exercer un r\u00f4le politique diff\u00e9rent, dans le respect, la bienveillance, l\u2019empathie, l\u2019\u00e9coute, l\u2019humilit\u00e9, mais \u00e9galement dans le courage d\u2019affronter la r\u00e9alit\u00e9 et de dire aux gens les choses telles qu\u2019elles sont. Faire r\u00eaver, porter un id\u00e9al, mais sans fausses promesses. Construire ensemble une soci\u00e9t\u00e9 diff\u00e9rente, moins fractur\u00e9e.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

La d\u00e9put\u00e9e Vanessa Matz est une femme politique qui a parfois honte de l\u2019\u00eatre. Re\u00e7oit des messages de drague \u00e0 la pelle. Ne rend plus coup pour coup. A v\u00e9cu un premier confinement en 2016. Ne va pas \u00e0 l\u2019\u00e9glise mais embrasse les valeurs du christianisme. 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