{"id":1673,"date":"2022-06-21T11:02:45","date_gmt":"2022-06-21T09:02:45","guid":{"rendered":"https:\/\/kd6-37.dev\/client\/wilfried\/?p=1673"},"modified":"2023-12-21T11:11:29","modified_gmt":"2023-12-21T10:11:29","slug":"pascal-smet","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/kd6-37.dev\/client\/wilfried\/pascal-smet\/","title":{"rendered":"Pascal Smet (Vooruit)&nbsp;: \u00ab&#8239;Je ne suis pas un dictateur, mais je rends les gens heureux contre leur propre volont\u00e9&#8239;\u00bb"},"content":{"rendered":"<p>S\u2019il n\u2019est pas un dictateur, il est pour certains un despote \u00e9clair\u00e9, pour d\u2019autres le tortionnaire en chef des automobilistes, pour d\u2019autres encore un homme politique comme Bruxelles en compte trop peu, visionnaire et obstin\u00e9. Comment Pascal Smet, fils d\u2019un ouvrier et d\u2019une femme de m\u00e9nage du pays de Waes, trois fois ministre de la Mobilit\u00e9 et aujourd\u2019hui secr\u00e9taire d\u2019\u00c9tat \u00e0 l\u2019Urbanisme, a-t-il fait pour peu \u00e0 peu remodeler le visage de la capitale belge selon ses v\u0153ux&#8239;? La r\u00e9ponse ne tient pas en une phrase, raison pour laquelle cet entretien fait dix pages.<\/p>\n<p>Ceux qui ne croient gu\u00e8re dans la th\u00e9orie du d\u00e9terminisme social seront heureux d\u2019\u00e9couter l\u2019histoire de Pascal Smet. D\u00e9scolaris\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e2ge de 14 ans, son p\u00e8re officia comme peintre en b\u00e2timent, sa m\u00e8re comme femme de m\u00e9nage. Vernir et r\u00e9curer les maisons des autres pour se payer la sienne, tel \u00e9tait le contenu d\u2019une vie. Chez les Smet, on connaissait par c\u0153ur toutes les marques de d\u00e9boucheurs et d\u2019enduits acryliques, d\u2019aspirateurs et de rouleaux \u00e0 maroufler, mais la liste des ministres du gouvernement sonnait parfaitement chinois \u00e0 leurs oreilles. Lorsqu\u2019on sortait, c\u2019\u00e9tait pour f\u00eater carnaval dans les rues du village, participer aux kermesses, sillonner les brocantes&#8239;; rarement s\u2019aventurait-on jusqu\u2019\u00e0 Anvers, la m\u00e9tropole voisine, et les excursions \u00e0 la mer ne s\u2019organisaient qu\u2019en \u00e9t\u00e9. C\u2019\u00e9tait la Flandre des forts de guerre et des maisons mitoyennes d\u00e9pareill\u00e9es, des champs de vaches et des canaux d\u2019irrigation, des vendeurs de patates et de fraises aujourd\u2019hui remplac\u00e9s par des <em>aardappelauto-maten<\/em>. Pascal Smet y v\u00e9cut une enfance chiche mais probablement heureuse&#8239;; nous nous en tiendrons \u00e0 cette banalit\u00e9, car l\u2019homme n\u2019est pas du genre \u00e0 s\u2019encombrer du pass\u00e9, le sien ni celui de Bruxelles. Quand il s\u2019agit de ranimer sa jeunesse, son verbe se fait plus exp\u00e9ditif, moins embras\u00e9 que ses dissertations sur le futur de la capitale, cette ville qu\u2019il tente depuis vingt ans, avec un certain succ\u00e8s, de d\u00e9boucher, d\u00e9poussi\u00e9rer, replafonner, repeindre.<\/p>\n<p>Au village, Pascal levait les yeux d\u00e8s que passait un avion, s\u2019imaginait une autre vie lorsque r\u00e9sonnait le corne de brume d\u2019un\u00a0bateau sur l\u2019Escaut. \u00ab&#8239;<em>Je r\u00eavais de ces engins, non pas pour les piloter, mais pour \u00e9chapper \u00e0 la campagne<\/em>&#8239;\u00bb, psychanalyse-t-il. Du haut de ses 7 ans, il ne loupe pas une miette des \u00e9lections qui couronnent Jimmy Carter aux \u00c9tats-Unis. En 1985, \u00e0 18 ans, il manifeste contre l\u2019installation d\u2019euromissiles am\u00e9ricains en Belgique&#8239;; c\u2019est l\u2019\u00e9veil d\u2019une conscience politique ancr\u00e9e \u00e0 gauche. Le pr\u00e9sident des socialistes flamands, le charismatique Karel Van Miert, meneur de la fronde antimissiles, lui fait forte impression. Justement, le SP cherche \u00e0 d\u00e9tecter les talents de demain. Prends ta carte, jeune homme&#8239;! Conseiller communal puis provincial, Pascal Smet occupe d\u00e8s 1990 la pr\u00e9sidence des jeunes du parti en m\u00eame temps qu\u2019il boucle des \u00e9tudes de droit \u00e0 l\u2019universit\u00e9 d\u2019Anvers. \u00ab&#8239;<em>J\u2019\u00e9tais entour\u00e9 de fils d\u2019avocats et de notaires, je passais pour l\u2019oiseau rare. Quand mes camardes ont appris que je faisais partie d\u2019une association progressiste de gauche, ils ont cru que je m\u2019\u00e9tais tromp\u00e9 d\u2019endroit<\/em>.&#8239;\u00bb<\/p>\n<p>La politique est une amourette d\u2019\u00e9t\u00e9&#8239;; \u00e0 28\u00a0ans, Pascal Smet met un terme \u00e0 tous ses mandats. \u00ab&#8239;<em>Je voulais continuer \u00e0 travailler au service de la soci\u00e9t\u00e9, mais pas en politique<\/em>&#8239;\u00bb, r\u00e9sume-t-il. Sauf que les t\u00eates galonn\u00e9es du parti avec lequel il vient de rompre lui font la plus s\u00e9duisante des offres&nbsp;: un poste de secr\u00e9taire d\u2019\u00c9tat \u00e0 la Mobilit\u00e9 au sein du gouvernement bruxellois. Nous sommes en 2003. L\u2019amant d\u00e9senchant\u00e9 dispose de deux jours pour se d\u00e9cider. \u00ab&#8239;<em>\u00c0 l\u2019\u00e9poque d\u00e9j\u00e0, chaque fois que je me baladais \u00e0 Bruxelles, je n\u2019arr\u00eatais pas de penser \u00e0 la fa\u00e7on de transformer telle place, telle rue\u2026 Un ami disait de moi que j\u2019\u00e9tais un urbaniste frustr\u00e9, un architecte en col\u00e8re. Alors, le jour o\u00f9 on vous offre le pouvoir de changer les choses<\/em>\u2026&#8239;\u00bb<\/p>\n<p>L\u2019audience est accord\u00e9e \u00e0 Wilfried sur la terrasse d\u2019altitude de la Biblioth\u00e8que royale de Belgique, un espace \u00e9trangement d\u00e9sert alors que le Mont des Arts et la Grand-Place sont \u00e0 deux pas, et que le soleil brille de mille feux. K\u00e1roly Effenberger, notre photographe n\u00e9erlandais, s\u2019en \u00e9tonne. \u00ab&#8239;<em>\u00c0 Amsterdam, si un tel lieu existait, tu n\u2019arriverais m\u00eame pas \u00e0 te frayer un chemin pour commander au bar<\/em>&#8239;\u00bb, compare-t-il. Bruxelles est ainsi faite, cit\u00e9 intime et internationale, joyau architectural et d\u00e9sastre urbanistique, repoussoir des navetteurs et nouveau paradis des Parisiens, berceau du terrorisme djihadiste et nid farouche des eurocrates, ville de tr\u00e8s riches et de tr\u00e8s pauvres&#8239;; ville ouverte, comme la Rome du film de Rossellini, et qui dans un mouvement inexorable tourne le dos \u00e0 la Flandre et \u00e0 la Wallonie, les deux r\u00e9gions qui longtemps l\u2019ont assujettie. Depuis la baie vitr\u00e9e du bar qui jouxte la terrasse, avec son air d\u2019acteur de thriller \u00e0 la Scorsese, Pascal Smet examine la capitale de la Flandre, de la Belgique et de l\u2019Europe, les barres d\u2019immeubles qui rapetissent les clochers des \u00e9glises, les grues en train d\u2019op\u00e9rer la ville tum\u00e9fi\u00e9e que l\u2019on dit sur le chemin de la modernit\u00e9.<\/p>\n<p>Le secr\u00e9taire d\u2019\u00c9tat \u00e0 l\u2019Urbanisme ne peut s\u2019emp\u00eacher, sis sur un tel poste d\u2019observation, de se r\u00eaver en roi-b\u00e2tisseur et de redessiner Bruxelles \u00e0 sa guise. \u00ab&#8239;<em>L\u2019avenue Louise, il faudrait en faire un axe de fl\u00e2nerie entre le bois de la Cambre et la Petite Ceinture, comme c\u2019\u00e9tait le cas autrefois. Il suffirait de supprimer deux tunnels, de virer des voitures, de r\u00e9am\u00e9nager le tram, de construire des pistes cyclables et d\u2019arranger des zones pi\u00e9tonnes<\/em>.&#8239;\u00bb Sa longue-vue imaginaire se braque maintenant plein centre, \u00e0 hauteur de la place de Brouck\u00e8re. \u00ab&#8239;<em>J\u2019ai toujours dit qu\u2019il fallait poser une bombe \u2014&nbsp;c\u2019est une expression, hein \u2014&nbsp;sur l\u2019ancienne poste et le b\u00e2timent administratif de Bruxelles. Bon, ces deux immeubles sont en cours de r\u00e9novation, c\u2019est d\u00e9j\u00e0 mieux<\/em>.&#8239;\u00bb La bombe, c\u2019est sur la maison du peuple de Victor Horta, dans le quartier du Sablon, qu\u2019elle fut largu\u00e9e en 1965, et Pascal Smet exige r\u00e9paration&nbsp;: \u00ab&#8239;<em>Comme punition \u00e0 cette d\u00e9molition absurde, je trouve qu\u2019on devrait la reconstruire \u00e0 l\u2019identique<\/em>.&#8239;\u00bb<\/p>\n<p>Beaucoup de gens n\u2019aiment pas Pascal Smet. Les chauffeurs de taxis, pour commencer, qui r\u00e9clam\u00e8rent sa d\u00e9mission en 2019, lorsque le ministre tentait de concilier dans un cadre l\u00e9gal les chauffeurs Uber avec les traditionnels taxidrivers. Une frange des automobilistes chevronn\u00e9s ne peuvent plus le calculer, lui qui a peu \u00e0 peu r\u00e9tr\u00e9ci leur terrain de jeu, d\u00e8s ses deux premiers mandats \u00e0 la Mobilit\u00e9 entre 2003 et 2009, avant de resserrer l\u2019\u00e9tau lors du troisi\u00e8me entre 2014 et 2019, en scandant son \u00e9ternelle maxime&nbsp;: <em>I want a city for people, not a city for cars<\/em>. Des commer\u00e7ants par dizaines ont maudit ses projets de r\u00e9am\u00e9nagement de l\u2019espace public, persuad\u00e9s qu\u2019il signait leur arr\u00eat de mort. Certains ministres ont parfois souhait\u00e9 sa d\u00e9mission, exc\u00e9d\u00e9s par son modus operandi tapageur, sa mani\u00e8re d\u2019ex\u00e9cuter sa vision bille en t\u00eate. Il lui arrive souvent de tenir des propos choc, qui lui ont d\u00e9j\u00e0 valu des remontrances jusqu\u2019\u00e0 la chancellerie du Premier ministre. Mais \u00e0 chaque scrutin Pascal Smet, au lieu d\u2019\u00eatre sanctionn\u00e9 par ses ennemis, au lieu d\u2019\u00eatre \u00e9cart\u00e9 par ses pairs, trouve pl\u00e9biscite dans les urnes&#8239;; et le man\u00e8ge repart pour un tour.<\/p>\n<p><b>Vous dites d\u00e9tester la politique, dans le sens du jeu de pouvoir. Pourquoi y restez-vous, dans ce cas&#8239;?\u00a0<\/b><\/p>\n<p>Car il y a Bruxelles. C\u2019est la seule raison. Sinon j\u2019arr\u00eaterais. Bruxelles est la ville que j\u2019adore, qui m\u2019a adopt\u00e9 et que j\u2019ai adopt\u00e9e. J\u2019aime \u00e9norm\u00e9ment le fait de pouvoir la changer.<\/p>\n<blockquote>\n<p>Bruxelles ne sera jamais Aix-en-Provence. Certains \u2014&nbsp;surtout la vieille g\u00e9n\u00e9ration, les partisans d\u2019un conservatisme architectural \u2014&nbsp;la con\u00e7oivent encore comme une ville bourgeoise du XIXe si\u00e8cle, et c\u2019est une erreur. <b><i><br \/>\n<\/i><\/b><\/p>\n<\/blockquote>\n<p><b>D\u2019o\u00f9 vous vient cette affection pour la capitale, la cit\u00e9 mal-aim\u00e9e des Flamands&#8239;? Vous auriez pu jeter votre d\u00e9volu sur Anvers, Gand\u2026<\/b><\/p>\n<p>J\u2019ai h\u00e9sit\u00e9 entre Anvers et Bruxelles, \u00e0 vrai dire. Gand est trop petite. \u00c0 Anvers, tout le monde conna\u00eet tout le monde apr\u00e8s trois mois, et apr\u00e8s six mois les gens sont d\u00e9j\u00e0 en train de m\u00e9dire \u00e0 votre propos. Bruxelles est plus internationale et plus incognito. De surcro\u00eet, je travaillais d\u00e9j\u00e0 dans la capitale, je dirigeais le Commissariat g\u00e9n\u00e9ral aux r\u00e9fugi\u00e9s et apatrides. Deux mois apr\u00e8s avoir accept\u00e9 le poste de secr\u00e9taire d\u2019\u00c9tat \u00e0 Bruxelles, des Am\u00e9ricains sont venus me voir, ils voulaient que je devienne coordinateur des CGI <i>(Consultations intergouvernementales sur le droit d&rsquo;asile, les r\u00e9fugi\u00e9s et les migrations)<\/i>, un forum bas\u00e9 \u00e0 Gen\u00e8ve, o\u00f9 j\u2019avais travaill\u00e9 juste avant. Ils m\u2019ont dit&nbsp;: <i>Pascal, Belgium is a pool too small for you to swim in, it\u2019s time you go to the ocean<sup>1<\/sup><\/i>. Mais je m\u2019\u00e9tais d\u00e9j\u00e0 engag\u00e9 vis-\u00e0-vis de Bruxelles. Je ne regrette pas.<\/p>\n<p><b>Vingt ans plus tard, \u00e0 quoi ressemble cette ville&#8239;?<\/b><\/p>\n<p>D\u2019une certaine fa\u00e7on, nous avons gagn\u00e9 le combat de la rue. Nous avons r\u00e9\u00e9quilibr\u00e9 l\u2019espace public. Quand je m\u2019exprimais \u00e0 ce sujet \u00e0 mes d\u00e9buts, on me disait&nbsp;: retourne en Flandre avec ton v\u00e9lo&#8239;! Aujourd\u2019hui, les gens ne crient plus, ils demandent&nbsp;: h\u00e9, o\u00f9 est notre derni\u00e8re piste cyclable&#8239;?<\/p>\n<p><b>\u00c7a signifie que l\u2019\u00e9quilibre est atteint entre tous les usagers de la route, qu\u2019il ne faut plus toucher \u00e0 rien&#8239;?<\/b><\/p>\n<p>Non, nous avons encore du travail, mais le cap a radicalement chang\u00e9 de direction, et dans le bon sens. Elke <i>(Van den Brandt, ministre Groen de la Mobilit\u00e9)<\/i> \u0153uvre dans une posture nettement plus confortable que la mienne quand j\u2019\u00e9tais \u00e0 sa place. Moi, j\u2019ai fait partie des pionniers, j\u2019\u00e9tais le <i>ice breaker<\/i>. Le nouveau combat que je m\u00e8ne maintenant, c\u2019est celui de l\u2019architecture, pour que Bruxelles ait plus de gueule.<\/p>\n<blockquote>\n<p>Les gens oublient parfois qu\u2019ils vivent en ville. En r\u00e9alit\u00e9, ils ont la mentalit\u00e9 de la campagne. Tu ne peux plus couper la moindre branche d\u2019arbre, il faut semer de la pelouse partout\u2026 C\u2019est en suivant ce raisonnement qu\u2019on va priver Bruxelles d\u2019avenir, que seuls les hyper-riches pourront s\u2019y installer. <i><\/i><b><i><br \/>\n<\/i><\/b><\/p>\n<\/blockquote>\n<p><b>Parce que cette ville est laide&#8239;?<br \/>\n<\/b>Je vois sans doute trop ses d\u00e9fauts. Dor\u00e9navant, quand je me prom\u00e8ne, je me force \u00e0 la regarder non plus avec les lunettes d\u2019un ministre en charge de l\u2019urbanisme, mais avec celles d\u2019un citoyen. Et l\u00e0 je d\u00e9couvre une autre ville, une ville magnifique. Bruxelles ne suscite pas le coup de foudre, moi-m\u00eame je n\u2019ai pas ressenti un amour imm\u00e9diat, mais une fois qu\u2019elle se donne, on en tombe vraiment amoureux. Avec le temps, j\u2019ai appr\u00e9ci\u00e9 sa diversit\u00e9, son manque d\u2019homog\u00e9n\u00e9it\u00e9. C\u2019est une ville cicatris\u00e9e, mais de la m\u00eame fa\u00e7on qu\u2019un \u00eatre humain peut \u00eatre tr\u00e8s sexy malgr\u00e9 ses cicatrices, Bruxelles est attirante. On ne doit pas vouloir cr\u00e9er un ensemble homog\u00e8ne, mais simplement embrasser et caresser cette diversit\u00e9 de styles. Je ne suis pas en train de dire qu\u2019il est permis de faire n\u2019importe quoi au sein des quartiers rest\u00e9s homog\u00e8nes, mais Bruxelles ne sera jamais Aix-en-Provence. Certains \u2014&nbsp;surtout la vieille g\u00e9n\u00e9ration, les partisans d\u2019un conservatisme architectural \u2014&nbsp;la con\u00e7oivent encore comme une ville bourgeoise du XIXe\u00a0si\u00e8cle, et c\u2019est une erreur.<\/p>\n<p><b>Comment d\u00e9finiriez-vous Bruxelles, alors&#8239;? Quelle \u00e9tiquette lui accoler, \u00e0 part celle de l\u2019Europe&#8239;? Suivant les clich\u00e9s, Paris c\u2019est la ville des Lumi\u00e8res, Venise celle des romantiques, Berlin celle des f\u00eatards et des artistes\u2026<br \/>\n<\/b>On dit parfois que <i>Brussels is the new Berlin<\/i>. Non, <i>Brussels is Brussels<\/i>&#8239;! Nous abritons une culture cosmopolite, qui croit dans le vivre-ensemble, qui inclut facilement, qui ne juge pas. C\u2019est une ville ouverte, b\u00e2tarde, aux identit\u00e9s multiples, sans culture dominante, contrairement \u00e0 Paris qui est plus ferm\u00e9e.<\/p>\n<p><b>N\u2019est-ce pas une banalit\u00e9&#8239;? Toute grande ville au rayonnement international peut se targuer d\u2019\u00eatre ouverte et cosmopolite\u2026<br \/>\n<\/b>Oui, mais \u00e0 Bruxelles plus qu\u2019ailleurs. Et puis nous proposons une qualit\u00e9 de vie, de nombreux parcs, de plus en plus de pistes cyclables\u2026 L\u2019espace public devient la propri\u00e9t\u00e9 des habitants&#8239;; ce n\u2019est pas une ville <i>commerciale<\/i>, je dirais. Je crois que beaucoup de gens, \u00e0 l\u2019\u00e9tranger mais aussi en Flandre et en Wallonie, n\u2019ont aucune id\u00e9e de ce qu\u2019est Bruxelles. Ils ne savent pas \u00e0 quel point nous avons beaucoup \u00e0 offrir. Raison pour laquelle j\u2019ai lanc\u00e9 un <i>city marketing<\/i>, car nous n\u2019avions encore jamais \u00e9crit le narratif bruxellois \u00e0 destination de l\u2019ext\u00e9rieur. Nous devons cultiver \u00e7a, sans que \u00e7a devienne du nationalisme. \u00c0 New York, les habitants disent d\u2019abord&nbsp;: <i>I\u2019m a New-Yorker<\/i>, puis <i>I\u2019m an American<\/i>. C\u2019est la m\u00eame chose ici. Moi, quand je suis \u00e0 l\u2019\u00e9tranger, je dis d\u2019abord&nbsp;: <i>I\u2019m from Brussels<\/i>, puis <i>from Europe<\/i>, puis enfin <i>I\u2019m Belgian<\/i>.<\/p>\n<p><b>Et puis Flamand&#8239;?<br \/>\n<\/b>Non, \u00e7a, jamais. Je suis Bruxellois d\u2019origine flamande. <i>D\u2019origine<\/i>.<\/p>\n<p><b>Pourquoi placez-vous la Belgique en troisi\u00e8me position&#8239;?<br \/>\n<\/b>Car dans beaucoup de pays, les gens ne savent pas ce que c\u2019est, la Belgique. Je ne suis pas anti-Belgique, mais Bruxelles, c\u2019est plus facilement identifiable.<\/p>\n<p><b>Pour que Bruxelles ait \u00ab&#8239;plus de gueule&#8239;\u00bb, comme vous dites, vous pr\u00f4nez l\u2019\u00e9rection de b\u00e2timents intrigants, originaux. Est-ce pour se d\u00e9faire d\u2019un \u00ab&#8239;Ikea de l\u2019architecture&#8239;\u00bb qui standardise les grandes villes d\u2019Europe, un pr\u00eat-\u00e0-porter de la nouvelle construction o\u00f9 tout semble se ressembler, que l\u2019on soit \u00e0 Lisbonne ou \u00e0 Stockholm&#8239;?<br \/>\n<\/b>Je comprends, \u00e7a me frappe aussi. L\u2019architecture s\u2019est internationalis\u00e9e. Et puis si tu veux beaucoup, \u00e7a co\u00fbte beaucoup. Mais de nouveau, dans le pass\u00e9, Bruxelles n\u2019a pas os\u00e9. Les arguments \u00e9taient r\u00e9actionnaires&nbsp;: on ne veut pas, c\u2019est trop moderne\u2026 On aboutissait alors \u00e0 des compromis gris. Il faut aussi qu\u2019on acc\u00e9l\u00e8re les proc\u00e9dures de d\u00e9livrance de permis, en les simplifiant et en impliquant les citoyens d\u00e8s le d\u00e9but \u2014&nbsp;pas \u00e0 la fin comme c\u2019est le cas aujourd\u2019hui. De la sorte, tu gagnes beaucoup de temps et donc d\u2019argent, et cet argent \u00e9pargn\u00e9, le promoteur peut l\u2019investir dans la qualit\u00e9 du b\u00e2timent.<\/p>\n<p><b>\u00c0 propos de gestes architecturaux intrigants, qu\u2019y a-t-il dans les cartons&#8239;? Que pr\u00e9voyez-vous de construire et qui suscitera l\u2019admiration dans cent ans&#8239;?<br \/>\n<\/b>Ce n\u2019est pas un b\u00e2timent en particulier, mais une zone enti\u00e8re&nbsp;: la m\u00e9tamorphose du quartier Nord. On y a concentr\u00e9 toutes les plus grosses erreurs urbanistiques, tout ce qu\u2019il ne faut absolument pas faire. \u00c0 la faveur d\u2019une dynamique mi-publique mi-priv\u00e9e, nous allons rendre ce quartier beaucoup plus vert, favorable aux cyclistes et aux pi\u00e9tons&#8239;; des gratte-ciels vont pousser&#8239;; trois nouvelles places publiques seront am\u00e9nag\u00e9es autour de la gare&#8239;; l\u2019ancienne tour CCN sera d\u00e9molie&#8239;; enfin, changement majeur, nous allons mettre fin \u00e0 la monofonctionnalit\u00e9. Ce quartier n\u2019abrite aujourd\u2019hui que des bureaux, \u00e0 l\u2019avenir il y aura des logements, des h\u00f4tels et des \u00e9quipements. Enfin, il y a l\u2019axe culturel, avec le mus\u00e9e Kanal et le Kaaitheater \u2014&nbsp;mais ce n\u2019est pas tout. Je suis en train de discuter avec Belfius et Proximus pour qu\u2019ils ouvrent leurs collections priv\u00e9es au public. Le quartier Nord sera donc vert, mixte et culturel. Des deux c\u00f4t\u00e9s du canal, il y aura un parc. Les gens iront faire leur barbecue. Une ville avec la mer ou un fleuve, \u00e7a apaise, \u00e7a d\u00e9gage des perspectives, \u00e7a laisse r\u00eaveur\u2026 Bruxelles n\u2019a ni mer ni fleuve, mais elle poss\u00e8de un canal, c\u2019est pourquoi depuis 2003 je plaide pour qu\u2019elle le valorise.<\/p>\n<p><b>Un jour, arr\u00eatera-t-on de construire en R\u00e9gion bruxelloise&#8239;? Dira-t-on&nbsp;: stop, plus une seule nouvelle brique&#8239;? Ou bien va-t-on ind\u00e9finiment tirer vers le haut et boucher les trous&#8239;?<br \/>\n<\/b>On doit continuer \u00e0 construire, car les villes qui ont arr\u00eat\u00e9 de construire sont devenues hyper ch\u00e8res. L\u2019arch\u00e9type de ce ph\u00e9nom\u00e8ne, c\u2019est San Francisco. Le logement y est d\u00e9sormais impayable, les pauvres vivent dans la rue.<\/p>\n<p><b>Comment \u00e9viter malgr\u00e9 tout de finir avec la m\u00eame grille tarifaire qu\u2019\u00e0 Londres et Paris&#8239;?<br \/>\n<\/b>En organisant une densification intelligente, par le haut surtout, par le bas aussi. Et en construisant beaucoup plus de logements publics, g\u00e9r\u00e9s par une agence publique du logement. La densification de Bruxelles est \u00e9galement n\u00e9cessaire pour \u00e9viter l\u2019\u00e9talement urbain dans les espaces autour de la ville \u2014&nbsp;ce qu\u2019on appelle la suburbanisation. Cette expansion a d\u00e9j\u00e0 lieu dans les deux Brabants. Plut\u00f4t que d\u2019\u00e9taler, il faut concentrer, \u00e0 Bruxelles mais aussi dans les petites villes de campagne, qui doivent former des n\u0153uds, des centres n\u00e9vralgiques. Densifier, \u00e7a ne veut pas seulement dire construire. Je songe aux toits, par exemple&nbsp;: il faut les activer. Non pas en posant un tapis vert sur lequel tu ne peux pas mettre les pieds, comme ce fut longtemps le cas \u00e0 Bruxelles \u2014&nbsp;compl\u00e8tement dingue\u2026 Non, en installant des jardins accessibles \u00e0 tous les habitants d\u2019un immeuble, ce qui affermira au passage les relations entre les occupants. Quant aux toits des gratte-ciels, ils doivent \u00eatre ouverts au grand public, avec un jardin, un bar, pourquoi pas un petit parc ou un terrain de basket\u2026 Nous l\u2019avons impos\u00e9 aux promoteurs. C\u2019est le projet en cours avec la Blue Tower, sur l\u2019avenue Louise&nbsp;: elle va \u00eatre rehauss\u00e9e de trois \u00e9tages, et tout le monde pourra acc\u00e9der au <i>rooftop<\/i>, d\u2019o\u00f9 l\u2019on verra la butte du Lion de Waterloo. Bruxelles doit aller plus haut. Il y a de la place pour construire de nouvelles tours. J\u2019observe cette tendance \u00e0 la verticalit\u00e9 dans de nombreuses villes \u00e0 l\u2019\u00e9tranger, mais \u00e0 Bruxelles\u2026<\/p>\n<p><b>Vous sentez une forme de r\u00e9sistance&#8239;?<br \/>\n<\/b>Oui, notamment au sein de la vieille g\u00e9n\u00e9ration conservatrice dont j\u2019ai parl\u00e9 plus t\u00f4t. D\u2019une fa\u00e7on g\u00e9n\u00e9rale, je trouve que dans cette ville, le d\u00e9bat est accapar\u00e9 par quelques structures, qui d\u00e9fendent mordicus une id\u00e9ologie ancr\u00e9e dans le pass\u00e9, et puis tous les autres qui pensent autrement, les urbanistes, les architectes, on ne les entend pas car ils ne sont pas organis\u00e9s. D\u00e8s lors, les discussions s\u2019articulent autour de questions binaires, pour ou contre les tours, pour ou contre la densification, alors que ces sujets m\u00e9ritent la nuance. J\u2019ai aussi le sentiment que les gens oublient qu\u2019ils vivent en ville. En r\u00e9alit\u00e9, ils ont la mentalit\u00e9 de la campagne. Tu ne peux plus couper la moindre branche d\u2019arbre, il faut semer de la pelouse partout\u2026 C\u2019est en suivant ce raisonnement qu\u2019on va priver Bruxelles d\u2019avenir, que seuls les hyper-riches pourront s\u2019y installer. Maintenant, j\u2019en suis le premier conscient, par le pass\u00e9 on a exag\u00e9r\u00e9 avec la min\u00e9ralisation. Je pense d\u2019ailleurs que, comme on doit oser densifier Bruxelles, il faut oser la d\u00e9densifier. Je constate qu\u2019\u00e0 Saint-Josse ou Molenbeek, deux communes tr\u00e8s denses, on commence \u00e0 peine \u00e0 se plaindre de cette surcharge d\u00e9mographique&#8239;; le discours selon lequel \u00ab&#8239;il faut arr\u00eater de construire, il n\u2019y a plus de place&#8239;\u00bb, tu l\u2019entends surtout \u00e0 Woluwe ou \u00e0 Watermael-Boitsfort, o\u00f9 en r\u00e9alit\u00e9 c\u2019est tr\u00e8s vert et pas tr\u00e8s dense. \u00c9trange\u2026<\/p>\n<p><b>Faudrait-il un grand ordonnateur, un puissant ma\u00eetre-architecte pour planifier la transformation de la ville&#8239;?<br \/>\n<\/b>Pourquoi Nantes et Strasbourg ont-elles r\u00e9ussi leur mue&#8239;? Car \u00e0 leur t\u00eate, il n\u2019y a qu\u2019un seul ou une seule bourgmestre guid\u00e9e par la m\u00eame vision. Je fais une parenth\u00e8se. \u00c0 mes yeux, la politique, en particulier sur le territoire d\u2019une ville, souffre d\u2019un profond handicap, c\u2019est l\u2019absence de vision. Moi, si j\u2019ai accept\u00e9 la proposition de mon parti, bien s\u00fbr c\u2019est parce que j\u2019aimais Bruxelles, mais aussi parce que j\u2019avais une vision, j\u2019\u00e9tais port\u00e9 par des convictions. Le pi\u00e9tonnier dans le centre, allez lire mes premi\u00e8res interviews en 2003, j\u2019en parlais d\u00e9j\u00e0&#8239;! Mais ce n\u2019est pas tout d\u2019avoir une vision, il faut ensuite convaincre les gens que c\u2019est la bonne. Enfin, si tu es \u00e9lu, tu dois r\u00e9aliser ce que tu as promis. Oui, tu vas rencontrer des adversaires f\u00e9roces, des oppositions. Je ne suis pas un dictateur, hein, mais quand je r\u00e9alise l\u2019am\u00e9nagement d\u2019un espace public, j\u2019ai parfois le sentiment de rendre les gens heureux contre leur propre volont\u00e9. Le pi\u00e9tonnier en est une bonne illustration. Tout comme le tram\u00a09, la journ\u00e9e sans voiture\u2026 \u00c0 chaque fois, au d\u00e9part, les gens y \u00e9taient oppos\u00e9s.<\/p>\n<p><b>Lorsque vous dites prendre des mesures qui vont parfois \u00e0 l\u2019encontre des aspirations des citoyens, certains saluent votre courage politique, mais d\u2019autres d\u00e9noncent une sorte de despotisme \u00e9clair\u00e9.<br \/>\n<\/b>Si ton projet est mauvais et que les citoyens sont malheureux, alors c\u2019est simple, ils ne vont plus voter pour toi. C\u2019est \u00e0 \u00e7a que servent les \u00e9lections dans une d\u00e9mocratie. La politique est en train de mourir, parce qu\u2019avec les r\u00e9seaux sociaux relay\u00e9s par les m\u00e9dias, les \u00e9lus se retrouvent dans une posture o\u00f9 il leur semble plus facile de dire non que oui. \u00c0 Bruxelles en particulier, on peut faire une carri\u00e8re politique compl\u00e8te en r\u00e9coltant les voix de tous ceux qui sont contre. Je le vois en cas de projet immobilier&nbsp;: les mandataires sont emball\u00e9s, et puis au moment o\u00f9 un comit\u00e9 de quartier s\u2019y oppose, certains retournent leur veste\u2026 C\u2019est n\u00e9gatif et \u00e7a ralentit la transformation de la ville. Pourtant, qui s\u2019opposerait \u00e0 l\u2019am\u00e9nagement d\u2019un square o\u00f9 les enfants pourront jouer tranquillement&#8239;? \u00c9videmment, si tu pr\u00e9sentes le projet en insistant sur les places de parking qui vont dispara\u00eetre, les gens sont en panique totale.<\/p>\n<p><b>Vous menez en ce moment un combat pour r\u00e9organiser le quartier touristique du Sablon, avec l\u2019intention de supprimer le parking en son centre. Sur les vitrines de certains commerces, les opposants au projet ont appos\u00e9 des autocollants anti-Pascal Smet.<br \/>\n<\/b>Oui, mais je suis s\u00fbr qu\u2019on va y arriver. La force d\u2019une bonne id\u00e9e, on ne peut jamais l\u2019arr\u00eater, on peut juste la ralentir. Le Sablon, en r\u00e9alit\u00e9, 90&nbsp;% des gens sont pour. M\u00eame les types avec leur Porsche sont favorables \u00e0 la pi\u00e9tonni\u2026 non, la pacification, on va plut\u00f4t dire \u00e7a comme \u00e7a, du Sablon.<\/p>\n<p><b>Ces autocollants sont une fid\u00e8le reprise de ceux qui brocardaient Yvan Mayeur, du temps du pi\u00e9tonnier. Rapprochement troublant, car chez l\u2019ancien bourgmestre socialiste de Bruxelles-Ville comme chez vous, on peut observer le m\u00eame temp\u00e9rament fonceur, p\u00e9n\u00e9tr\u00e9, un peu \u00ab&#8239;roi-b\u00e2tisseur&#8239;\u00bb.<br \/>\n<\/b>Yvan avait beaucoup de d\u00e9fauts, mais sur le coup, avouons-le, il a assum\u00e9. \u00c7a a pris du temps de le convaincre d\u2019instaurer le pi\u00e9tonnier \u2014&nbsp;je le sais car avec Henri Simons <i>(alors \u00e9chevin Ecolo \u00e0 l\u2019Urbanisme)<\/i> et Philippe Close <i>(actuel bourgmestre de Bruxelles-Ville)<\/i>, on a d\u00fb batailler\u2026 Au bout d\u2019un moment, il a adopt\u00e9 l\u2019id\u00e9e, puis il a eu les couilles de l\u2019ex\u00e9cuter. Peut-\u00eatre pas avec la bonne m\u00e9thode, mais c\u2019est un autre d\u00e9bat.<\/p>\n<p><b>Ministre-pr\u00e9sident de la R\u00e9gion bruxelloise, ce serait votre \u00ab&#8239;dream job&#8239;\u00bb&#8239;?<br \/>\n<\/b>Ah, j\u2019aimerais bien\u2026 Mais je sais que \u00e7a n\u2019arrivera jamais. Tant qu\u2019on aura des listes n\u00e9erlandophones et francophones, ce sera impossible.<\/p>\n<p><b>Quand vous \u00e9coutez Rudi Vervoort, le ministre-pr\u00e9sident socialiste actuel, vous vous sentez parfois frustr\u00e9, vous aimeriez \u00eatre \u00e0 sa place pour mener autrement la politique \u00e0 Bruxelles&#8239;?<br \/>\n<\/b>Je pense que oui, je ferais \u00e7a diff\u00e9remment. Rudi Vervoort est une bonne personne qui abat un boulot important, mais il doit \u00eatre plus assertif. Il ne s\u2019impose pas. Bon, chacun son caract\u00e8re.<\/p>\n<p><b>C\u2019est ce qui manque \u00e0 Bruxelles&nbsp;: un homme ou une femme de poigne pour incarner \u00e0 elle seule la cit\u00e9&#8239;?<br \/>\n<\/b>Oui, et c\u2019est pour \u00e7a qu\u2019il faudrait un seul bourgmestre. Mais \u00e7a n\u2019a jamais eu lieu dans toute l\u2019histoire de Bruxelles.<\/p>\n<p><b>Votre notori\u00e9t\u00e9 d\u00e9passe largement le champ de vos comp\u00e9tences. Notamment parce que vous avez \u00e9t\u00e9 l\u2019auteur de formulations tape-\u00e0-l\u2019\u0153il qui ont fait date, comme le jour o\u00f9 vous avez compar\u00e9 Bruxelles \u00e0 une prostitu\u00e9e, \u00ab&#8239;\u00e0 la fois belle, excitante et d\u00e9plaisante&#8239;\u00bb. Est-ce justement une mani\u00e8re calcul\u00e9e de vous affirmer comme l\u2019un des leaders de la capitale, voire comme l\u2019incarnation du pouvoir bruxellois&#8239;?<br \/>\n<\/b>Moi, j\u2019aime le d\u00e9bat, le vrai. Il suffit parfois d\u2019une phrase pour le d\u00e9clencher. J\u2019adore cette expression en fran\u00e7ais&nbsp;: du choc des id\u00e9es jaillit la lumi\u00e8re. Malheureusement, il arrive que l\u2019on d\u00e9forme ta phrase, cette d\u00e9formation devient la r\u00e9alit\u00e9, et la marche arri\u00e8re est impossible.<\/p>\n<p><b>Par exemple, cette d\u00e9claration sur Bruxelles la prostitu\u00e9e, ce n\u2019est pas de vous&#8239;?<br \/>\n<\/b>Oui, je l\u2019ai dit, mais c\u2019\u00e9tait dans un contexte plus large et plus nuanc\u00e9. Je l\u2019ai pens\u00e9e comme une expression litt\u00e9raire. Le but n\u2019\u00e9tait pas d\u00e9nigrant pour Bruxelles ni pour les femmes. Des artistes comme Arno ont eu recours \u00e0 une m\u00e9taphore du genre dans des termes beaucoup plus forts. Mais c\u2019\u00e9tait l\u2019\u00e9poque des pistes cyclables, et certains se sont saisis de cette pol\u00e9mique pour tenter de me tuer politiquement.<\/p>\n<p><b>Vous \u00eates l\u2019un des rares dirigeants bruxellois qui se prononcent en faveur d\u2019une grande r\u00e9forme des institutions de la R\u00e9gion. Pourquoi cette position&#8239;?<br \/>\n<\/b>Il y a \u00e0 Bruxelles trop d\u2019hommes et de femmes politiques, trop de structures, trop d\u2019instances. Je crois que la fusion des dix-neuf communes est n\u00e9cessaire, en gardant des districts ou <i>stadsdelen<\/i>, selon un d\u00e9coupage de la carte qui correspond aux r\u00e9alit\u00e9s socio\u00e9conomiques et territoriales de Bruxelles. Le d\u00e9coupage actuel est bizarre et arbitraire, et les pr\u00e9rogatives donn\u00e9es aux communes sont trop importantes. M\u00eame les r\u00e9fugi\u00e9s ukrainiens sont perdus&nbsp;: dans le CPAS d\u2019une commune c\u2019est comme ceci, une autre comme cela, les droits et devoirs varient d\u2019une rue \u00e0 l\u2019autre\u2026 Ils se demandent ce que c\u2019est que ce foutoir.<\/p>\n<p><b>Qui va vous soutenir&#8239;? On sait que les partis tiennent \u00e0 cette construction administrative \u00e0 strates multiples, qui leur permet de distribuer des mandats dans tous les sens \u2014&nbsp;bourgmestres, \u00e9chevins\u2026 En concentrant le pouvoir \u00e0 la R\u00e9gion, ils perdraient nombre de pr\u00e9rogatives.<br \/>\n<\/b>Qui va me soutenir&#8239;? La nouvelle g\u00e9n\u00e9ration. De plus en plus de bourgmestres sont en fin de vie politique, ils seront remplac\u00e9s par des jeunes d\u00e9sireux de r\u00e9former les institutions bruxelloises en profondeur. Dans les discours, cette id\u00e9e occupe une place croissante. Il n\u2019est pas seulement question de simplifier Bruxelles, mais aussi de mettre fin au d\u00e9ficit d\u00e9mocratique qu\u2019accuse cette ville. Les n\u00e9erlandophones sont surrepr\u00e9sent\u00e9s au gouvernement bruxellois, puisqu\u2019ils d\u00e9tiennent trois minist\u00e8res sur huit, alors qu\u2019il n\u2019y a que 10&nbsp;% de Flamands parmi la population bruxelloise. En revanche, 25 \u00e0 30&nbsp;% des habitants sont des Europ\u00e9ens, mais eux n\u2019ont pas le droit de vote aux \u00e9lections r\u00e9gionales. La population bruxelloise s\u2019est consid\u00e9rablement diversifi\u00e9e, mais le syst\u00e8me politique qui conduit \u00e0 \u00e9lire ses repr\u00e9sentants est rest\u00e9 le m\u00eame.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>S\u2019il n\u2019est pas un dictateur, il est pour certains un despote \u00e9clair\u00e9, pour d\u2019autres le tortionnaire en chef des automobilistes, pour d\u2019autres encore un homme politique comme Bruxelles en compte trop peu, visionnaire et obstin\u00e9. 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