{"id":1624,"date":"2022-09-21T18:28:17","date_gmt":"2022-09-21T16:28:17","guid":{"rendered":"https:\/\/kd6-37.dev\/client\/wilfried\/?p=1624"},"modified":"2023-10-21T16:49:59","modified_gmt":"2023-10-21T14:49:59","slug":"alexander-de-croo-openvld-en-belgique-on-nourrit-un-rapport-maladif-a-linstitutionnel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/kd6-37.dev\/client\/wilfried\/alexander-de-croo-openvld-en-belgique-on-nourrit-un-rapport-maladif-a-linstitutionnel\/","title":{"rendered":"Alexander De Croo (Openvld)&nbsp;: \u00ab&#8239;En Belgique, on nourrit un rapport maladif \u00e0 l\u2019institutionnel&#8239;\u00bb"},"content":{"rendered":"<p>Au 16 rue de la Loi, la m\u00e9t\u00e9o n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 scrut\u00e9e avec autant d\u2019anxi\u00e9t\u00e9. D\u2019abord parce que cet \u00e9t\u00e9, canicule et s\u00e9cheresse ont cram\u00e9 la flore comme au Sahara. \u00ab&#8239;<em>Dans mon village, la nature n\u2019\u00e9tait pas verte mais jaune<\/em>&#8239;\u00bb, se souvient avec une pr\u00e9cision colorim\u00e9trique Alexander De Croo. Ensuite parce que le Premier ministre est cens\u00e9 r\u00e9soudre, avant les premi\u00e8res grosses fra\u00eecheurs de l\u2019automne, un probl\u00e8me de taille&nbsp;: l\u2019envol\u00e9e des prix de l\u2019\u00e9nergie, et par-l\u00e0 le d\u00e9sarroi de tout un peuple.<\/p>\n<p>Une petite voix lui demande-t-elle constamment ce qu\u2019il est all\u00e9 ficher en politique&#8239;? Alexander De Croo aurait pu poursuivre sa carri\u00e8re dans le priv\u00e9, faire prosp\u00e9rer la start-up qu\u2019il avait fond\u00e9e en 2006, alors jeune trentenaire. Il l\u2019aurait sans doute revendue et, fort d\u2019un petit pactole, il se serait lanc\u00e9 dans une autre aventure entrepreneuriale, disons une \u00e9ni\u00e8me appli pour smartphone, puisqu\u2019il a toujours \u00e9t\u00e9 aimant\u00e9 par les nouvelles technologies. Il aurait bien gagn\u00e9 sa vie, peut-\u00eatre autant qu\u2019un ministre, et il aurait r\u00e9nov\u00e9 \u2014&nbsp;comme il le fera plus tard \u2014&nbsp;la maison de son arri\u00e8re-grand-m\u00e8re, \u00e0 deux cents m\u00e8tres de celle de ses parents, dans le village de Michelbeke, la seigneurie pastorale des De Croo depuis quatre si\u00e8cles. Il aurait men\u00e9 la vie d\u2019un digital nomad, boss\u00e9 en remote face au paysage picor\u00e9 de vaches et tachet\u00e9 de toitures rouges, gliss\u00e9 jusqu\u2019\u00e0 la boulangerie en skate-board \u00e9lectrique pour s\u2019acheter une rijsttaartje entre deux calls \u2014&nbsp;car l\u2019a\u00een\u00e9 d\u2019Herman, parmi ses nombreux modes de d\u00e9placement, choisit souvent le skateboard \u00e9lectrique pour couvrir de petites distances. \u00ab&#8239;C\u2019est encore un truc am\u00e9ricain, un gadget qui m\u2019amuse\u2026 \u00c7a roule vite et c\u2019est dangereux, j\u2019ai d\u2019ailleurs violemment chut\u00e9&#8239;\u00bb, confie-t-il. On le voit, startupper p\u00e9p\u00e8re \u00e9tait une existence possible pour Alexander De Croo.<\/p>\n<p>Au lieu de quoi il est devenu Premier ministre. Depuis deux ans, il emm\u00e8ne une coalition \u00e9clectique et sous haute tension, gouverne un pays endett\u00e9 jusqu\u2019\u00e0 l\u2019os et subit sans r\u00e9pit les affres d\u2019une \u00e9poque contrari\u00e9e. D\u00e9r\u00e8glements climatiques, envol\u00e9e des prix de l\u2019\u00e9nergie, inflation v\u00e9loce, guerre en Ukraine, pand\u00e9mie qui se tra\u00eene&nbsp;: la charge semble trop lourde pour un seul homme, et m\u00eame pour un gouvernement, et m\u00eame pour la politique dans son essence. \u00ab&#8239;Se d\u00e9gage des pouvoirs publics le sentiment d\u2019une impuissance g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e&#8239;\u00bb, \u00e9crivait en septembre le journal fran\u00e7ais Le Monde \u00e0 propos de la crise \u00e9nerg\u00e9tique en Belgique. La col\u00e8re citoyenne ne fait qu\u2019enfler plus l\u2019hiver approche et moins la coalition Vivaldi agit. \u00ab&#8239;Depuis qu\u2019Alexander est Premier ministre, je ne regarde plus les informations&#8239;\u00bb, confiait sur VTM, en mars 2021, sa s\u0153ur Ariane, de trois ans sa cadette, avocate sp\u00e9cialis\u00e9e dans les droits d\u2019auteur. \u00ab&#8239;Toute cette n\u00e9gativit\u00e9, les conneries qu\u2019on lui balance\u2026 Ce qu\u2019il fait n\u2019est jamais bien.&#8239;\u00bb Celui qu\u2019elle consid\u00e8re comme son fr\u00e8re jumeau ne trouve plus le temps de l\u2019appeler aussi souvent qu\u2019autrefois. Les nouvelles se transmettent surtout par WhatsApp. \u00ab&#8239;Bien s\u00fbr, je suis heureuse pour lui, mais je ne peux m\u2019emp\u00eacher de penser que je l\u2019ai perdu. J\u2019avais d\u00e9j\u00e0 fait l\u2019exp\u00e9rience, en tant qu\u2019enfant, de devoir partager mon p\u00e8re avec tout le monde, maintenant je dois aussi partager mon fr\u00e8re.&#8239;\u00bb<\/p>\n<p>Tous les soirs, peu avant minuit, la m\u00e8re tirait Ariane et Alexander de leur lit au motif que le p\u00e8re \u00e9tait rentr\u00e9 du travail et le repas servi. Ils mangeaient leur soupe en pyjama, les traits gonfl\u00e9s. Ils \u00e9coutaient hagards leurs parents d\u00e9rouler le fil de leur journ\u00e9e, la litanie de leurs tourments et de leurs petites victoires arrach\u00e9es \u00e0 l\u2019adversaire, le p\u00e8re qui racontait sa vie de ministre sous les gouvernements Martens, la m\u00e8re celle d\u2019une avocate en droit du divorce dans un milieu rural et conservateur. Le lien entre Alexander et Herman fut d\u00e9j\u00e0 copieusement \u00e9voqu\u00e9, puisque p\u00e8re et fils incarnent d\u00e9sormais ces dynasties politiques qui font la singularit\u00e9 du pays, beaucoup moins le lien entre Alexander et Fran\u00e7oise Desguin, \u00e0 qui le futur Premier ministre a rendu hommage dans son livre Le si\u00e8cle de la femme, publi\u00e9 deux ans avant d\u2019entrer \u00e0 la chancellerie. \u00ab&#8239;Souvent, \u00e9crit-il, ma m\u00e8re constatait combien les femmes se trouvaient emprisonn\u00e9es dans leur mariage. Des femmes humili\u00e9es, battues ou menac\u00e9es, mais dont les finances ne leur permettaient pas de quitter leur mari.&#8239;\u00bb Il raconte avoir puis\u00e9 dans la figure maternelle des convictions f\u00e9ministes. Elles se manifest\u00e8rent notamment lorsqu\u2019il nomma de nombreuses femmes au gouvernement f\u00e9d\u00e9ral, celui de Di Rupo en 2010 alors qu\u2019il \u00e9tait pr\u00e9sident de l\u2019Open VLD, et le sien dix ans plus tard. Sa m\u00e8re, francophone, influen\u00e7a \u00e9galement sa perception d\u2019une Belgique f\u00e9d\u00e9rale&#8239;; Alexander De Croo clame aujourd\u2019hui que la force premi\u00e8re du pays, c\u2019est sa diversit\u00e9, a fortiori linguistique.<\/p>\n<p>Ann\u00e9es 1970, 1980, 1990\u2026 La vie \u00e0 Michelbeke suit son cours. Outre ses mandats de ministre, Herman De Croo g\u00e8re les affaires du village, en qualit\u00e9 de bourgmestre le plus souvent. On le compare \u00e0 un seigneur de manoir, et le ma\u00eetre, form\u00e9 \u00e0 la cavalerie de l\u2019arm\u00e9e belge, arpente sur son \u00e9talon blanc les ruelles bord\u00e9es de peupliers de ce coin des Ardennes flamandes lov\u00e9 entre Grammont et Audenarde, deux points chauds du cyclisme mondial. \u00ab&#8239;<em>De Croo en zijn witte<\/em>&#8239;!&#8239;\u00bb s\u2019exclament les habitants lorsque le ma\u00efeur vient \u00e0 leur rencontre. Herman \u00e9coute ainsi juch\u00e9, en homme du peuple mais qui ne fait point partie de ce dernier, les dol\u00e9ances de ses administr\u00e9s.<\/p>\n<p>Bient\u00f4t son fils Alexander l\u2019accompagne lors de la promenade dominicale \u00e0 cheval, un rituel qui dure depuis deux si\u00e8cles chez les De Croo. Foi de p\u00e8re, le fils est devenu meilleur cavalier que lui. Il n\u2019\u00e9chappe toutefois pas \u00e0 la chute \u00e0 cheval, une glissade sur la pierre bleue d\u2019un trottoir un jour d\u2019Ommegang&#8239;; il s\u2019en tirera avec onze fractures au coude et un pied cass\u00e9. Auparavant, Alexander\u00a0avait d\u00e9j\u00e0 souffert d\u2019un grave accident de moto. C\u2019est aujourd\u2019hui davantage \u00e0 v\u00e9lo qu\u2019il expose son corps aux meurtrissures. \u00ab&#8239;<em>Je me suis d\u00e9j\u00e0 pris quelques gamelles avec mon VTT. Un jour, en Espagne, j\u2019ai percut\u00e9 brutalement une voiture. C\u2019\u00e9tait ma faute, je ne l\u2019avais pas vue qui faisait marche arri\u00e8re. Mon visage \u00e9tait en bouillie. Dans l\u2019avion du retour, les gens me regardaient avec une expression horrifi\u00e9e. Le pilote m\u2019a dit&nbsp;: ouh l\u00e0 l\u00e0, \u00e7a devait \u00eatre une sacr\u00e9e bagarre, ils ne vous ont pas loup\u00e9. J\u2019ai r\u00e9pondu, presque g\u00ean\u00e9&nbsp;: non, je suis simplement tomb\u00e9 de mon v\u00e9lo<\/em>.&#8239;\u00bb<br \/>\nIl arrive encore au Premier ministre de rouler avec quelques anciennes gloires du peloton professionnel comme Johan Museeuw, mais c\u2019est surtout aux c\u00f4t\u00e9s de son fils et de leur vizsla, un braque hongrois \u00e0 poil court, qu\u2019il encrasse sa machine \u00e0 travers les sentes boueuses de la vall\u00e9e de la Zwalm. On lui demande, s\u2019il pouvait se choisir un compagnon de route pour une petite sortie, qui il prendrait entre Wout Van Aert, Remco Evenepoel et Arnaud De Lie, les trois stars du cyclisme belge. \u00ab&#8239;<em>C\u2019est qui, le troisi\u00e8me&#8239;? Ah oui, j\u2019en ai entendu parler\u2026 Rho, c\u2019est difficile. Wout Van Aert est incroyable, il sait tout faire. Remco Evenepoel, il poss\u00e8de un de ces aplombs, une confiance en lui\u2026 C\u2019est un non-Belge, quelque part. En m\u00eame temps, il est parfait bilingue et il porte avec tant de fiert\u00e9 les couleurs de son pays. Le jour de sa chute tragique au Tour de Lombardie (en 2020), j\u2019\u00e9tais devant la t\u00e9l\u00e9 avec mon fils, et j\u2019ai cru qu\u2019il \u00e9tait mort. Mon fils pleurait. On sous-estime le danger auquel ces professionnels sont confront\u00e9s<\/em>.&#8239;\u00bb<\/p>\n<p>Dans les campagnes circule une l\u00e9gende, comme quoi ce serait lors d\u2019une balade \u00e0 cheval avec le p\u00e8re qu\u2019Alexander, alors jeune pr\u00e9sident de l\u2019Open VLD, aurait choisi de provoquer la chute \u2014&nbsp;encore une \u2014, celle du gouvernement Leterme II en 2010, sous pr\u00e9texte que la r\u00e9solution du contentieux autour de la scission de Bruxelles-Hal-Vilvorde n\u2019allait pas assez vite \u00e0 son go\u00fbt. S\u2019ensuivit la crise des 541 jours, etc. Elio Di Rupo, agac\u00e9 par l\u2019arriviste, avait coutume de dire qu\u2019il ferait mieux de descendre de son cheval. Nombreux sont ceux qui le consid\u00e9r\u00e8rent comme l\u2019ennemi de la nation, et parmi les lib\u00e9raux flamands comme l\u2019ennemi du parti, qui le paya cher lors des \u00e9lections qui suivront. \u00ab&#8239;<em>La Belgique francophone le voit donc comme un agitateur du conflit communautaire, alors que c\u2019est plut\u00f4t son impatience qui lui a jou\u00e9 des tours<\/em>&#8239;\u00bb, \u00e9crivait le magazine Knack en 2020. L\u2019impatience d\u2019un entrepreneur, titulaire d\u2019un master d\u2019ing\u00e9nieur commercial et d\u2019un MBA \u00e0 l\u2019universit\u00e9 Northwestern, qui vient de troquer le business contre la politique, alors qu\u2019il avait jur\u00e9 ses grands dieux qu\u2019il ne mettrait jamais les pieds dans les m\u00eames \u00e9triers que son p\u00e8re.<\/p>\n<p>\u00c0 peine entr\u00e9 en politique, Alexander De Croo est \u00e9lu pr\u00e9sident de l\u2019Open VLD en 2009, au nez et \u00e0 la barbe des barons du parti. Il a 34\u00a0ans. Il n\u2019a jamais exerc\u00e9 le moindre mandat public. Le vice-Premier ministre Guy Vanhengel aurait pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 qu\u2019il s\u2019inspire du mod\u00e8le commercial de Coca-Cola et qu\u2019il empile d\u2019abord les canettes sur les \u00e9tag\u00e8res avant d\u2019essayer de prendre la direction de la bo\u00eete. Mais le jeune pr\u00e9sident n\u2019a que faire des passages oblig\u00e9s. Il m\u00e8ne son parti comme un chef de PME et privil\u00e9gie le recours aux discussions coll\u00e9giales, ce qui bouscule l\u2019arri\u00e8re-garde des lib\u00e9raux flamands. Apr\u00e8s la scission de BHV, il enfile \u00e0 la cha\u00eene les postes de ministre f\u00e9d\u00e9ral&nbsp;: les Pensions sous Di Rupo, le Num\u00e9rique sous Michel, la Coop\u00e9ration au d\u00e9veloppement et les Finances sous Michel puis Wilm\u00e8s. Il ne poss\u00e8de pas le killer instinct de l\u2019animal politique&#8239;; c\u2019est un grand loyal, un gestionnaire plus que convenable au charisme assez lisse et aux principes flexibles, un inter-locuteur consensuel autant par nature que par calcul, un homme d\u2019action qui n\u2019aime gu\u00e8re th\u00e9oriser sur les fondements de son lib\u00e9ralisme \u2014&nbsp;rural, gentiment anticl\u00e9rical. \u00ab&#8239;<em>Herman excelle \u00e0 parler, Alexander \u00e0 \u00e9couter<\/em>&#8239;\u00bb, comparait dans Knack le bourgmestre d\u2019Audernarde Marnic De Meulemeester. Toutes les qualit\u00e9s requises pour faire un bon Premier ministre belge.<\/p>\n<p>Lorsque nous rencontrons Alexander De Croo, la temp\u00e9rature avoisine les vingt degr\u00e9s et le soleil frappe \u00e0 l\u2019horizontale la fa\u00e7ade de la chancellerie, mais c\u2019est une douceur annonciatrice de mauvais temps. Jamais la Belgique n\u2019avait \u00e0 ce point craint le froid \u00e0 l\u2019approche de l\u2019hiver. Les syndicats et les forces de l\u2019opposition n\u2019attendront pas les premiers frimas pour manifester. Les communistes du PTB ont lanc\u00e9 les \u00ab&#8239;vendredis de la col\u00e8re&#8239;\u00bb, un mouvement de protestation \u00ab&#8239;contre les factures trop ch\u00e8res&#8239;\u00bb, \u00ab&#8239;contre ce gouvernement complice des multinationales de l\u2019\u00e9nergie&#8239;\u00bb. Une gr\u00e8ve nationale menace de paralyser le pays en novembre. Le Premier ministre, dont on a souvent dit qu\u2019il oubliait les syndicats dans ses raisonnements, assure comprendre l\u2019inqui\u00e9tude qui \u00e9treint la population. \u00ab&#8239;<em>C\u2019est normal si les gens sont f\u00e2ch\u00e9s et angoiss\u00e9s. Nous sommes confront\u00e9s \u00e0 une hausse invraisemblable des prix de l\u2019\u00e9nergie, et je dois expliquer que face \u00e0 cette situation l\u2019\u00c9tat ne peut pas prot\u00e9ger ses citoyens \u00e0 100&nbsp;%. Alors naturellement, certains partis situ\u00e9s sur les bords vous diront qu\u2019il n\u2019y a qu\u2019\u00e0 faire ceci ou cela, et ils vont exciter les ranc\u0153urs avec des rassemblements comme les vendredis de la col\u00e8re. D\u2019autres cherchent activement des solutions&#8239;; je fais partie du deuxi\u00e8me groupe<\/em>.&#8239;\u00bb<\/p>\n<p>Alexander De Croo re\u00e7oit en bras de chemise, dans un style qui n\u2019est pas sans rappeler celui d\u2019Emmanuel Macron. Premier ministre, proclam\u00e9 \u00ab&#8239;Young Global Leader&#8239;\u00bb par le Forum \u00e9conomique mondial, accueilli en rock star par 90\u00a0000\u00a0personnes \u00e0 Johannesbourg \u00e0 l\u2019occasion d\u2019un festival en l\u2019honneur des femmes, mais aussi discret, presque m\u00e9connu dans son propre pays&#8239;; c\u2019est la stature ambigu\u00eb de De Croo. Lui qui regrette l\u2019imperm\u00e9abilit\u00e9 m\u00e9diatique entre Flamands et francophones s\u2019appr\u00eate \u00e0 se lancer dans ce qui s\u2019apparente \u00e0 une entreprise de s\u00e9duction envers les Wallons et les Bruxellois, avec cette fa\u00e7on de rouler les r mieux que les Italiens, d\u00e9j\u00e0 maintes fois pastich\u00e9e.<\/p>\n<p>Au-dessus de son bureau, il a suspendu une \u0153uvre gigantesque de Rinus Van de Velde, qui lui a \u00e9t\u00e9 d\u00e9di\u00e9e sous forme de pr\u00eat. On y voit l\u2019artiste flamand, dans un superbe noir et blanc, arc-bout\u00e9 au bureau m\u00eame du Premier ministre, un stylo \u00e0 la main. Coutumier de cette mise en ab\u00eeme, Van de Velde s\u2019est promis de laisser son \u0153uvre au 16 rue de la Loi tant qu\u2019il serait satisfait de la politique men\u00e9e par le gouvernement. \u00ab&#8239;<em>Si un jour vous ne voyez plus ce tableau, vous aurez compris pourquoi<\/em>&#8239;\u00bb, s\u2019amuse De Croo.<\/p>\n<p><strong>Vous voici Premier ministre depuis deux ans. Vous auriez esp\u00e9r\u00e9 un mandat plus tranquille&#8239;?<\/strong><br \/>\nC\u2019est clair que ce qu\u2019on vit est exceptionnel. Une pand\u00e9mie, \u00e7a survient une fois tous les cent ans. Une guerre en Europe, tous les cinquante\u00a0ans. Une crise \u00e9nerg\u00e9tique, ben\u2026 la derni\u00e8re, c\u2019\u00e9tait au d\u00e9but des ann\u00e9es 1970, j\u2019\u00e9tais \u00e0 peine n\u00e9. Alors les encha\u00eener toutes les trois\u2026<\/p>\n<p><strong>Vous n\u2019avez m\u00eame pas \u00e9voqu\u00e9 les d\u00e9r\u00e8glements climatiques.<\/strong><br \/>\nOui, et il y a \u00e7a, en plus. Mais bon, pourquoi me suis-je lanc\u00e9 en politique&#8239;? Parce que je n\u2019\u00e9tais pas pleinement satisfait de mon impact soci\u00e9tal quand je travaillais dans le secteur priv\u00e9. Je ne cessais de penser que je pouvais offrir plus \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9. Et c\u2019est justement dans les crises qu\u2019il faut donner le meilleur de soi-m\u00eame. Mais je n\u2019ai jamais con\u00e7u la politique comme un tremplin pour servir ma carri\u00e8re. Je la vois plut\u00f4t comme une exp\u00e9rience humaine. S\u2019il y a bien une chose que mon p\u00e8re m\u2019a enseign\u00e9e, c\u2019est ceci&nbsp;: tu ne vis pas pour toi-m\u00eame, tu vis pour servir autour de toi. C\u2019est d\u2019ailleurs \u00e7a, le lib\u00e9ralisme. Tr\u00e8s souvent, on a dit que l\u2019id\u00e9ologie lib\u00e9rale \u00e9tait ax\u00e9e sur la libert\u00e9, qui n\u2019est pas illimit\u00e9e mais born\u00e9e par la libert\u00e9 de l\u2019autre. Ce que la p\u00e9riode actuelle nous enseigne, c\u2019est plus que \u00e7a&nbsp;: la libert\u00e9 de l\u2019un s\u2019am\u00e9liore quand s\u2019am\u00e9liore la libert\u00e9 de l\u2019autre. Intrins\u00e8quement au lib\u00e9ralisme, il existe un lien de <em>verbondenheid<\/em>, de connexion entre les individus, et je trouve \u00e7a fondamental.<\/p>\n<p><strong>La politique est-elle plus compliqu\u00e9e que vous ne l\u2019aviez imagin\u00e9&#8239;?<\/strong><br \/>\nElle est tr\u00e8s compliqu\u00e9e, mais c\u2019est normal, car elle est r\u00e9gie par des humains, et les humains sont incroyablement compliqu\u00e9s. D\u00e8s qu\u2019on assiste \u00e0 une divergence de vues, on dit&nbsp;: ah, ils se sont engueul\u00e9s&#8239;! Lorsqu\u2019on oppose un argument \u00e0 l\u2019adversaire&nbsp;: ah, il s\u2019est fait descendre&#8239;! Quand on change de point de vue&nbsp;: ah, il a baiss\u00e9 son froc&#8239;! Ce n\u2019est pas sain et c\u2019est tr\u00e8s belge, tr\u00e8s, tr\u00e8s belge. Si je regarde chez nos voisins, je constate pourtant que durant le covid, ce n\u2019\u00e9tait pas simple non plus. Nos Codeco (comit\u00e9s de concertation), ils ne duraient que quelques heures. Avec Angela Merkel, les r\u00e9unions de concertation s\u2019\u00e9tiraient jusqu\u2019au lever du jour, et au bout du compte elle devait revoir de fond en comble son plan parce que le ministre-pr\u00e9sident de tel ou tel Land lui avait dit&nbsp;: nein nein nein, \u00e7a ne va pas se passer comme \u00e7a. Ils ont baptis\u00e9 ces r\u00e9unions les Merkelen. Aux Pays-Bas, leur Codeco s\u2019appelle le Poldermodel et \u00e7a discute, \u00e7a discute \u00e0 l\u2019infini\u2026 C\u2019est compliqu\u00e9 partout, et il est normal que la d\u00e9mocratie soit compliqu\u00e9e. En r\u00e9action, je constate que certains en appellent \u00e0 un pouvoir plus simple, plus rapide et plus pr\u00e9visible. Ce syst\u00e8me existe, \u00e7a s\u2019appelle l\u2019autocratie. La politique en Russie est en effet beaucoup plus pr\u00e9visible que chez nous. Tu organises un r\u00e9f\u00e9rendum sur l\u2019annexion de r\u00e9gions ukrainiennes avec deux variables&nbsp;: 90 ou 95&nbsp;% de suffrages favorables. Cette tendance \u00e0 vouloir l\u2019\u00e9mergence de daadkracht, de d\u00e9cideurs puissants, je trouve \u00e7a dangereux, car des leaders forts engendrent des soci\u00e9t\u00e9s faibles. La Russie est une soci\u00e9t\u00e9 faible. L\u2019esp\u00e9rance de vie y est de dix ans inf\u00e9rieure \u00e0 la n\u00f4tre. Leur PIB \u00e9quivaut \u00e0 celui du Benelux, alors que la population russe est cinq fois plus importante. Huit cent mille habitants ont d\u00e9j\u00e0 tent\u00e9 de fuir le pays. Quand Tom Van Grieken (le pr\u00e9sident du Vlaams Belang) d\u00e9clare qu\u2019il s\u2019est tromp\u00e9 \u00e0 propos de Poutine \u2014&nbsp;car le Vlaams Belang n\u2019a jamais cach\u00e9 ses affinit\u00e9s avec le r\u00e9gime russe \u2014&nbsp;je trouve \u00e7a bien qu\u2019il le dise, sauf qu\u2019en v\u00e9rit\u00e9 il ne s\u2019est pas uniquement tromp\u00e9 \u00e0 propos de Poutine, mais \u00e0 propos de son mod\u00e8le de soci\u00e9t\u00e9.<\/p>\n<p><strong>En 2024, vous seriez pr\u00eat \u00e0 prolonger votre exp\u00e9rience \u00e0 la t\u00eate du gouvernement&#8239;?<\/strong><br \/>\nSi je fais ce job, c\u2019est parce que je suis convaincu que la Belgique poss\u00e8de un potentiel \u00e9norme qu\u2019elle ne parvient pas \u00e0 exploiter compl\u00e8tement, et je ne vois pas de meilleur endroit que ma place actuelle pour aider ce pays \u00e0 acc\u00e9l\u00e9rer son d\u00e9veloppement. Bon, \u00e9videmment, \u00e7a d\u00e9pendra des r\u00e9sultats \u00e9lectoraux, mais si j\u2019ai la possibilit\u00e9\u2026 La Belgique restera mon premier choix.<\/p>\n<p><strong>Ind\u00e9pendamment de votre score et de celui de votre parti, le verdict des \u00e9lections de 2024 vous fait-il peur&#8239;? En Wallonie, le PTB pourrait s\u2019imposer, et en Flandre, les s\u00e9paratistes de la N-VA et du Vlaams Belang cumuler ensemble plus de la moiti\u00e9 des suffrages.<\/strong><br \/>\nJe crois \u00e0 la politique du centre, le centre \u00e9largi. Ceux qui affirment que les partis du centre sont tous en d\u00e9route font erreur. En Flandre, Vooruit r\u00e9alise une perc\u00e9e remarquable, c\u2019est pourtant un parti traditionnel de centre gauche. Je suis persuad\u00e9 que la majorit\u00e9 des gens se trouvent naturellement dans ce centre \u00e9largi. Bien s\u00fbr, s\u2019ils sont d\u00e9\u00e7us, ils iront voir ailleurs, et ailleurs c\u2019est aux extr\u00eames\u2026 Je ne fais pas de la politique pour contrer l\u2019extr\u00eame gauche ou l\u2019extr\u00eame droite, je suis l\u00e0 pour d\u00e9fendre mes id\u00e9es, et pour prouver que notre pays poss\u00e8de des ressources incroyables. Nous n\u2019avons pas confiance en nous. Si je lis ce qu\u2019on dit de nous, eh bien, la Belgique est un pays impossible o\u00f9 rien ne marche, c\u2019est la Gr\u00e8ce en mer du Nord. En m\u00eame temps, nous sommes l\u2019une des nations les plus prosp\u00e8res au monde, o\u00f9 les diff\u00e9rences salariales entre hommes et femmes sont les plus faibles de l\u2019OCDE, o\u00f9 les droits des personnes LGBT sont presque les plus \u00e9tendus d\u2019Europe, o\u00f9 le niveau de corruption est l\u2019un des plus faibles au monde\u2026 Mais soi-disant, la classe politique ne serait capable de rien. Je ne crois pas \u00e0 cette histoire. Nous entretenons un n\u00e9gativisme vis-\u00e0-vis de nous-m\u00eames qui est assez surprenant. Quelqu\u2019un devrait faire un doctorat sur la question.<\/p>\n<p><strong>Pour illustrer ce que vous venez de dire, Bart De Wever, le pr\u00e9sident de la N-VA, a d\u00e9clar\u00e9 d\u00e9but septembre, \u00e0 propos de l\u2019endettement public de la Belgique&nbsp;: \u00ab&#8239;Nous sommes la nouvelle Gr\u00e8ce, ce pays court \u00e0 la faillite&#8239;\u00bb. \u00c9ni\u00e8me frasque antif\u00e9d\u00e9rale pour exister ou alerte comptable pleinement justifi\u00e9e&#8239;?<br \/>\n<\/strong>Dans les faits, c\u2019est faux, d\u2019ailleurs plusieurs \u00e9conomistes n\u2019ont pas manqu\u00e9 de le prouver. Suivant de nombreux param\u00e8tres, nous sommes un pays prosp\u00e8re qui prot\u00e8ge le pouvoir d\u2019achat comme peu d\u2019autres et qui reste extr\u00eamement attractif pour les investisseurs \u00e9trangers. Je ne dis pas que nous sommes d\u00e9pourvus de points faibles. Oui, s\u2019agissant de nos finances publiques, il y a du travail.<\/p>\n<p><strong><br \/>\nCertains redoutent que la prochaine grande crise soit pr\u00e9cis\u00e9ment celle des finances publiques.<br \/>\n<\/strong>C\u2019est possible. J\u2019entends la critique et je reste prudent. Mais si nous ne nous \u00e9tions pas endett\u00e9s, que se serait-il pass\u00e9&#8239;? Avec le Covid, le tissu \u00e9conomique aurait \u00e9t\u00e9 d\u00e9truit. Le probl\u00e8me en Belgique, c\u2019est qu\u2019en p\u00e9riode calme, nous devrions nous constituer une r\u00e9serve, un buffer, ce que dans les faits nous ne r\u00e9alisons pas suffisamment. J\u2019ai constat\u00e9 qu\u2019en phase de crise, certains pays ont les poches plus profondes que les n\u00f4tres.<\/p>\n<p><strong><br \/>\nJusqu\u2019\u00e0 quand, jusqu\u2019o\u00f9 la Belgique pourra-t-elle s\u2019endetter&#8239;?<br \/>\n<\/strong>Il faut surtout interroger notre capacit\u00e9 de remboursement. Tant que les taux sont tr\u00e8s bas, l\u2019endettement n\u2019est pas un probl\u00e8me, mais maintenant qu\u2019ils remontent\u2026 Je pense qu\u2019\u00e0 ce sujet, il serait temps que l\u2019Europe nous donne une orientation tangible. Le syst\u00e8me budg\u00e9taire europ\u00e9en, jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent, \u00e9tait incroyablement inflexible, mais les pays qui ne s\u2019y tenaient pas n\u2019\u00e9copaient d\u2019aucune sanction. Je crois qu\u2019il faut inverser la logique&nbsp;: assouplir le syst\u00e8me, mais se montrer intransigeant quant \u00e0 l\u2019ex\u00e9cution des accords.<\/p>\n<p><strong><br \/>\n\u00c0 vous entendre, l\u2019escarmouche de Bart De Wever ne reposerait donc sur aucun fait valable.<br \/>\n<\/strong>Son attitude politique est diff\u00e9rente de la mienne. Il critique notre trajectoire budg\u00e9taire, puis le coup d\u2019apr\u00e8s il critique les Wallons, et ainsi de suite. Apr\u00e8s avoir critiqu\u00e9 tout le monde pendant dix ans, il ne faut pas s\u2019\u00e9tonner si plus personne ne souhaite construire de projet avec vous. Cela dit, je respecte les opinions de Bart De Wever. Je ne vais pas le diaboliser au motif qu\u2019il ne pense pas comme moi. C\u2019est aussi \u00e7a, la d\u00e9mocratie. Son message n\u2019est pas f\u00e9d\u00e9rateur, il ne donne pas de perspective \u00e0 la Belgique, mais c\u2019est normal, ce n\u2019est pas son objectif. Il vise un autre objectif, qui est louable et qui est tr\u00e8s clair.<\/p>\n<p><strong><br \/>\nSon objectif, c\u2019est l\u2019ind\u00e9pendance de la Flandre. Louable, selon vous&#8239;?<br \/>\n<\/strong>Oui, dans le sens o\u00f9 je respecte les objectifs politiques de chacun pourvu qu\u2019ils soient clairs. Celui de Bart De Wever n\u2019est pas le mien et il ne r\u00e9pond pas forc\u00e9ment \u00e0 une aspiration populaire en Flandre \u2014&nbsp;tous les sondages montrent qu\u2019une Flandre ind\u00e9pendante n\u2019attire que 10 ou 15&nbsp;% des Flamands. Mais qui suis-je pour interdire \u00e0 Bart De Wever d\u2019en r\u00eaver&#8239;? Ce th\u00e8me constituera d\u2019ailleurs l\u2019une des grandes fractures de la prochaine campagne \u00e9lectorale. Quel pays voudra-t-on en 2030, pour le bicentenaire de son existence&#8239;? Certains souhaitent la scission ou le conf\u00e9d\u00e9ralisme, moi j\u2019aimerais un pays f\u00e9d\u00e9ral adulte. Pour l\u2019instant, la Belgique est un pays f\u00e9d\u00e9ral en pleine adolescence, mais qui se croit adulte, alors qu\u2019il en est tr\u00e8s loin.<\/p>\n<p><strong><br \/>\nQue faire pour gagner en maturit\u00e9&#8239;?<br \/>\n<\/strong>Bonne question\u2026 (Il marque une pause.) Pendant le Covid, le Codeco a pris une importance \u00e9norme. C\u2019\u00e9tait auparavant un organe obscur dont personne ne parlait. Quand j\u2019ai commenc\u00e9 ma carri\u00e8re de ministre et que j\u2019ai particip\u00e9 \u00e0 mes premiers Codeco, je n\u2019en croyais pas mes yeux. La r\u00e9union se tenait le mercredi entre 8&nbsp;h et 8&nbsp;h 30. Il y avait un monde fou autour de la table, je me demandais&nbsp;: mais qui sont tous ces gens&#8239;? C\u00f4t\u00e9 flamand, on conna\u00eet assez mal les ministres francophones. J\u2019ai fini par comprendre, apr\u00e8s une rapide enqu\u00eate, que le concept de ces Codeco, c\u2019\u00e9tait de \u00ab&#8239;prendre acte&#8239;\u00bb. J\u2019ai demand\u00e9 autour de moi ce que \u00e7a voulait dire, au juste, \u00ab&#8239;prendre acte&#8239;\u00bb.<br \/>\n\u2014&nbsp;Ben, on prend acte&nbsp;: tu as parl\u00e9, j\u2019ai parl\u00e9, et la r\u00e9union a eu lieu, m\u2019a-t-on r\u00e9pondu.<br \/>\n\u2014&nbsp;OK, mais c\u2019est quoi le but&#8239;?<br \/>\n\u2014&nbsp;La loi dit que la concertation doit avoir eu lieu, donc on observe la loi.<br \/>\n\u2014&nbsp;OK, mais la concertation n\u2019a men\u00e9 \u00e0 rien.<br \/>\n\u2014&nbsp;Peu importe, ce qui compte, c\u2019est de respecter la volont\u00e9 des institutions.<br \/>\nJ\u2019ai toujours trouv\u00e9 \u00e7a bizarre, comme fa\u00e7on de faire de la politique. Je parle, tu parles, et voil\u00e0, on a fait notre petit devoir. Gr\u00e2ce au Covid, le Codeco est devenu un important processus de d\u00e9cision politique. Ce que j\u2019ai appris durant cette p\u00e9riode, c\u2019est que des personnes de bonne volont\u00e9 peuvent tout faire, en d\u00e9pit des difficult\u00e9s institutionnelles existantes. Le contraire est vrai aussi&nbsp;: vous pouvez faire toutes les r\u00e9formes de l\u2019\u00c9tat que vous voulez, si les gens que vous avez autour de la table ne d\u00e9sirent pas travailler ensemble, cela ne fonctionnera jamais. C\u2019est une histoire de relations humaines. D\u00e8s lors, a-t-on besoin d\u2019un nouveau grand cirque institutionnel en Belgique&#8239;? Je ne suis vraiment pas convaincu. En 2024, nous serons probablement toujours en proie \u00e0 une situation difficile, nous aurons mieux \u00e0 faire que de nous enfermer \u00e0 nouveau pour ausculter notre nombril. Je ne dis pas qu\u2019aucune r\u00e9forme n\u2019est n\u00e9cessaire, mais l\u2019\u00e9l\u00e9ment principal, c\u2019est le facteur humain, or en Belgique on nourrit une obsession pour l\u2019institutionnel \u2014&nbsp;je ne vois pas d\u2019autre pays qui entretient ce rapport maladif avec l\u2019institutionnel.<\/p>\n<p><strong>Quelles r\u00e9formes faudrait-il envisager, d\u2019apr\u00e8s vous&#8239;?<\/strong><br \/>\nJ\u2019en vois au moins deux. D\u2019abord, tr\u00e8s vite dit, il y a dans ce pays trop de gens qui sont impliqu\u00e9s en politique. On a cr\u00e9\u00e9 beaucoup de nouvelles structures, mais on a oubli\u00e9 d\u2019en \u00e9liminer certaines. J\u2019aimerais une plus grande sobri\u00e9t\u00e9 dans notre fonctionnement politique. Deuxio, la repr\u00e9sentativit\u00e9 d\u00e9mocratique. Ce matin, j\u2019\u00e9tais devant un auditoire \u00e0 l\u2019universit\u00e9 de Gand et j\u2019ai demand\u00e9&nbsp;: qui ici n\u2019est pas originaire de Flandre-Orientale&#8239;? Environ 60&nbsp;% des gens ont lev\u00e9 la main. Je leur ai dit&nbsp;: eh bien voil\u00e0, vous, vous n\u2019aurez aucune mani\u00e8re de vous prononcer \u00e9lectoralement sur mon bilan politique. Bizarre, non&#8239;? Je suis Premier ministre de tous les Belges, mais seuls ceux qui habitent dans ma province pourront voter pour ou contre moi. Certes, il existera toujours la possibilit\u00e9 de cocher mon parti, mais seulement en Flandre. Je suis donc en faveur de la circonscription f\u00e9d\u00e9rale, une id\u00e9e qui n\u2019est pas neuve et qu\u2019il faudra selon moi r\u00e9aliser en deux temps, ou plut\u00f4t deux \u00e9chelles&nbsp;: en partie au niveau national pour pousser chacun de nos \u00e9lus \u00e0 endosser une politique nationale, au b\u00e9n\u00e9fice de tous&#8239;; et l\u2019autre partie \u00e0 un niveau plus local pour permettre une juste repr\u00e9sentativit\u00e9 de ce qu\u2019est la Belgique.<br \/>\nAvec l\u2019hiver qui arrive et l\u2019explosion des factures, la classe moyenne dans son ensemble pourrait sombrer dans la pauvret\u00e9.<\/p>\n<p><strong>Les syndicats craignent que la Belgique plonge dans un \u00e9tat insurrectionnel. Thierry Bodson, le patron de la FGTB, a pr\u00e9venu&nbsp;: \u00ab&#8239;La r\u00e9volte gronde&#8239;\u00bb. Tout ceci vous laisse-t-il sto\u00efque&#8239;?<\/strong><br \/>\nJe comprends le propos de Thierry Bodson. Il s\u2019inqui\u00e8te de ce que le gouvernement ne trouve pas de solution. Mon raisonnement, c\u2019est d\u2019appr\u00e9hender correctement le risque et de faire le n\u00e9cessaire pour \u00e9viter cette insurrection.<\/p>\n<p><strong>R\u00e9cemment, vous avez pourtant attis\u00e9 le sentiment de panique en d\u00e9clarant que nous allions au-devant de \u00ab&#8239;cinq \u00e0 dix hivers difficiles&#8239;\u00bb. Cette sortie a surpris venant de votre part, qui affichez d\u2019ordinaire un temp\u00e9rament plut\u00f4t optimiste et d\u00e9termin\u00e9.<br \/>\n<\/strong>C\u2019est vrai. J\u2019ai re\u00e7u beaucoup de critiques suite \u00e0 cette phrase. Certains m\u2019ont demand\u00e9 pourquoi j\u2019avais dit \u00e7a. Eh bien, parce que c\u2019est la v\u00e9rit\u00e9. Pour l\u2019instant, je vois peu d\u2019\u00e9l\u00e9ments positifs, et il faut le dire. Tout le monde doit r\u00e9aliser que la situation est vraiment grave. J\u2019entendais trop de gens dire qu\u2019elle se r\u00e9glerait toute seule. Non, il fallait que j\u2019envoie un wake-up call. D\u2019autres m\u2019ont dit que j\u2019avais plomb\u00e9 l\u2019ambiance. D\u2019accord, d\u00e9sol\u00e9, mais \u00e0 nouveau, c\u2019est la r\u00e9alit\u00e9. D\u2019autres encore se sont \u00e9tonn\u00e9s, ils ne me reconnaissaient pas dans cette d\u00e9claration. En fait, la phrase n\u2019\u00e9tait pas termin\u00e9e, j\u2019avais poursuivi&nbsp;: \u00ab&#8239;Mais je pense qu\u2019on est capable de s\u2019en tirer.&#8239;\u00bb Je crois que cette crise constitue une opportunit\u00e9 pour effectuer un bond en avant de vingt ans en mati\u00e8re \u00e9nerg\u00e9tique. L\u00e0, c\u2019est mon c\u00f4t\u00e9 volontariste, ma fibre entrepreneuriale qui s\u2019exprime.<\/p>\n<p><strong>Cet \u00e9t\u00e9, le climat fut particuli\u00e8rement d\u00e9vastateur en Europe. Comment l\u2019avez-vous v\u00e9cu d\u2019un point de vue personnel, disons m\u00eame intime&#8239;?<\/strong><br \/>\nJ\u2019ai parl\u00e9 des hivers difficiles, mais les \u00e9t\u00e9s ne sont pas meilleurs. J\u2019ai ressenti un inconfort presque biologique. On per\u00e7oit que l\u2019environnement dans lequel on vit change extr\u00eamement vite. Je crois \u00e9norm\u00e9ment \u00e0 l\u2019agilit\u00e9 et \u00e0 la cr\u00e9ativit\u00e9 humaines, je suis convaincu que la technologie apportera des solutions\u2026<\/p>\n<p><strong>Charles Michel, assis exactement \u00e0 la m\u00eame place que vous, nous avait tenu en 2018 le m\u00eame discours, dans un entretien qui avait heurt\u00e9 les d\u00e9fenseurs de l\u2019environnement, tant il t\u00e9moignait chez le Premier ministre d\u2019une certaine n\u00e9gligence \u00e0 l\u2019\u00e9gard de la question climatique.<\/strong><br \/>\nOui, et c\u2019\u00e9tait aussi ma position \u00e0 cette \u00e9poque, mais ce que je m\u2019appr\u00eatais \u00e0 ajouter, c\u2019est que j\u2019ai un peu chang\u00e9 de perspective. Je pr\u00e9cise aujourd\u2019hui que l\u2019innovation technologique doit s\u2019accompagner d\u2019un changement de nos comportements. La technologie seule ne suffira pas. L\u2019\u00e9t\u00e9 dernier m\u2019a vraiment ouvert les yeux. Les inondations de 2021, c\u2019\u00e9tait d\u00e9j\u00e0 du jamais-vu, mais c\u2019\u00e9tait deux nuits d\u2019affil\u00e9e, un ph\u00e9nom\u00e8ne tr\u00e8s exceptionnel\u2026 Tandis que la s\u00e9cheresse s\u00e9vit presque chaque ann\u00e9e depuis dix ans. En juillet et en ao\u00fbt, la nature est normalement un peu verte, mais cet \u00e9t\u00e9, je n\u2019avais pas besoin d\u2019aller au-del\u00e0 de mon village pour constater qu\u2019elle \u00e9tait jaune. Apr\u00e8s, comment changer de comportement&#8239;? Si on l\u2019impose de mani\u00e8re trop violente, beaucoup de gens vont s\u2019y opposer. Sans m\u00eame entrer dans une histoire de d\u00e9croissance \u00e0 laquelle je ne souscris pas. Mais nous avons d\u00e9j\u00e0 mis le cap dans la bonne direction. La Belgique fait partie des pays \u00e0 la pointe de l\u2019\u00e9olien offshore, avec les Danois, les Allemands et les N\u00e9erlandais. De m\u00e9moire, les Pays-Bas poss\u00e8dent 500&nbsp;km de c\u00f4tes, le Danemark 2\u00a0000, et nous 67. Ce qu\u2019on r\u00e9alise sur ce tout petit bout de littoral, c\u2019est quand m\u00eame bluffant.<\/p>\n<p><strong>Vous diriez donc que les ph\u00e9nom\u00e8nes climatiques de cet \u00e9t\u00e9 ont acc\u00e9l\u00e9r\u00e9 votre prise de conscience \u00e9cologique&#8239;?<\/strong><br \/>\nJe l\u2019ai toujours eue, cette conscience \u00e9cologique. Mes grands-parents \u00e9taient agriculteurs, ils cultivaient des pommes et des poires. Toute personne qui vit de la nature est par d\u00e9finition \u00e9cologiste. Tous les agriculteurs sont \u00e9cologistes. Moi qui aime bien vivre dans la nature, j\u2019ai toujours \u00e9t\u00e9 anim\u00e9 par cette sensibilit\u00e9.<\/p>\n<p><strong>Vous avez souvent confi\u00e9 que votre exp\u00e9rience de ministre de la Coop\u00e9ration au d\u00e9veloppement vous avait ouvert les yeux. Sur quoi \u00e9taient-ils ferm\u00e9s&#8239;?<\/strong><br \/>\nAh\u2026 D\u2019abord, cette exp\u00e9rience a exerc\u00e9 une influence sur ma vision du f\u00e9minisme. Le f\u00e9minisme, c\u2019est un sujet que je connaissais d\u00e9j\u00e0 bien. Gr\u00e2ce \u00e0 ma maman, j\u2019en avais une conception tr\u00e8s pouss\u00e9e d\u00e8s l\u2019\u00e2ge de dix ans. Apr\u00e8s mes \u00e9tudes, j\u2019\u00e9tais \u00e0 ce point entour\u00e9 de femmes fortes et ambitieuses que je pensais&nbsp;: voil\u00e0, c\u2019est bon, on y est arriv\u00e9, \u00e0 l\u2019\u00e9galit\u00e9 hommes-femmes, le sujet est clos. Mais la coop\u00e9ration au d\u00e9veloppement m\u2019a montr\u00e9 que, lorsqu\u2019il y a de la mis\u00e8re quelque part dans le monde, ce sont surtout les femmes et les filles qui en souffrent. Quand je rentrais \u00e0 Bruxelles le vendredi pour assister au conseil des ministres, en provenance du Sahel ou d\u2019Afrique centrale, le contraste me choquait \u00e0 chaque fois. De la mis\u00e8re la plus profonde au mur de cam\u00e9ras qui se dressait sur la rue de la Loi et qui me pressait d\u2019absolument r\u00e9agir \u00e0 une banalit\u00e9 politique\u2026 J\u2019ai souvent rappel\u00e9 \u00e0 mes enfants&nbsp;: ici on se plaint, mais par rapport \u00e0 quoi&#8239;?<\/p>\n<p><strong>Apr\u00e8s cette exp\u00e9rience, vous \u00eates-vous positionn\u00e9s plus \u00e0 gauche sur l\u2019\u00e9chiquier politique&#8239;?<\/strong><br \/>\nHeu, plus au centre, oui, c\u2019est clair.<\/p>\n<p><strong>\u00c0 un moment, on disait de vous que vous \u00e9tiez un \u00ab&#8239;baby Thatcher&#8239;\u00bb. Encore en 2019, \u00e0 l\u2019approche des \u00e9lections f\u00e9d\u00e9rales, lors d\u2019un grand d\u00e9bat sur la pauvret\u00e9 organis\u00e9 \u00e0 Anvers, \u00e0 la question de savoir ce que vous comptiez faire des personnes ne parvenant pas \u00e0 trouver leur place sur le march\u00e9 du travail, vous aviez r\u00e9pondu, surpris par la demande&nbsp;: \u00ab&#8239;Que voulez-vous dire par l\u00e0&#8239;? Je ne crois pas que ces personnes existent. Tout le monde peut se mettre au travail d\u2019une mani\u00e8re ou d\u2019une autre.&#8239;\u00bb<\/strong><br \/>\nLe surnom de baby Thatcher, c\u2019\u00e9tait exag\u00e9r\u00e9. On peut \u00eatre lib\u00e9ral et avoir des opinions tr\u00e8s diff\u00e9rentes sur certains sujets. Je me souviens par exemple des discussions autour d\u2019Ihsane Haouach \u00e0 propos du port du voile (nomm\u00e9e commissaire du gouvernement en mai 2021, Ihsane Haouach avait d\u00e9missionn\u00e9 six semaines plus tard, accul\u00e9e par la pol\u00e9mique autour de son hidjab). Pour moi, le port du voile ne t\u00e9moigne pas par d\u00e9finition de l\u2019oppression des femmes. Je ne vois pas pourquoi j\u2019interdirais \u00e0 quelqu\u2019un qui occupe ce poste de commissaire de gouverne-ment de porter le voile. Mais j\u2019entends aussi l\u2019argument de Georges-Louis Bouchez qui pense le contraire (selon le pr\u00e9sident du MR, lorsque vous repr\u00e9sentez l\u2019\u00c9tat et donc toutes ses tendances, vous ne pouvez afficher de fa\u00e7on ostentatoire un signe convictionnel), et qui pourtant est aussi un argument lib\u00e9ral, je trouve.<\/p>\n<p><strong>Selon vos fid\u00e8les, lorsque vous \u00e9tiez \u00e0 la Coop\u00e9ration au d\u00e9veloppement, c\u2019est le \u00ab&#8239;vrai&#8239;\u00bb Alexander De Croo qui s\u2019est r\u00e9v\u00e9l\u00e9, par opposition \u00e0 celui qui pr\u00e9sidait l\u2019Open VLD.<\/strong><br \/>\nJe ne l\u2019ai jamais cach\u00e9, la pr\u00e9sidence du parti, ce n\u2019\u00e9tait pas ma meilleure p\u00e9riode.<\/p>\n<p><strong>Vous avez carr\u00e9ment dit que c\u2019\u00e9tait une fosse aux serpents. Pourtant, la Vivaldi\u2026<\/strong><br \/>\nNon, la Vivaldi, ce n\u2019est pas une fosse aux serpents. La pr\u00e9sidence d\u2019un parti exige d\u2019assumer un r\u00f4le \u00e9minemment politique. Comme Premier ministre, je fais de la gestion, je suis dans l\u2019op\u00e9rationnel. G\u00e9rer la Vivaldi, ce n\u2019est pas moins difficile, mais \u00e7a me va mieux. Ce n\u2019est plus le c\u00f4t\u00e9 individuel qui compte aujourd\u2019hui, mais la capacit\u00e9 \u00e0 capturer les \u00e9l\u00e9ments positifs de chaque personne autour de la table. Le pr\u00e9sident de parti, lui, doit \u00eatre tranchant. Ce n\u2019est pas dans mon temp\u00e9rament.<\/p>\n<p><strong>Il y a peu, vous avez rencontr\u00e9 Elon Musk, le patron controvers\u00e9 de Tesla et SpaceX. Quel \u00e9tait l\u2019objet de votre conversation&#8239;?<\/strong><br \/>\nC\u2019\u00e9tait en marge d\u2019une conf\u00e9rence sur l\u2019\u00e9nergie en Norv\u00e8ge. Par parenth\u00e8se, c\u2019\u00e9tait important d\u2019y aller, \u00e0 cette conf\u00e9rence, car la Norv\u00e8ge, c\u2019est un pays ami, mais d\u2019un autre c\u00f4t\u00e9\u2026 Ils gagnent bien leur vie, l\u00e0-bas, avec les prix de l\u2019\u00e9nergie actuels. J\u2019ai dit aux Norv\u00e9giens&nbsp;: \u00ab&#8239;<em>Je pr\u00e9f\u00e8re avoir des amis riches que des ennemis riches, mais ce serait bien si vous pouviez \u00eatre nos partenaires pour mener \u00e0 bien la transition \u00e9nerg\u00e9tique. Vous ne faites pas partie de l\u2019Union europ\u00e9enne, d\u2019accord, mais vous faites partie de l\u2019OTAN, et la responsabilit\u00e9 des membres de l\u2019OTAN c\u2019est de pr\u00e9server la stabilit\u00e9 des pays autour de soi.<\/em>&#8239;\u00bb Bref, lors de cette conf\u00e9rence, il s\u2019est murmur\u00e9 qu\u2019Elon Musk \u00e9tait pr\u00e9sent et qu\u2019on pouvait le rencontrer, alors je n\u2019ai pas dit non.<\/p>\n<p><strong>Quelle impression vous a-t-il laiss\u00e9e&#8239;? Il est comme vous f\u00e9ru de nouvelles technologies, mais ses m\u00e9thodes de management font pol\u00e9mique et sa propension \u00e0 jouer l\u2019homme providentiel en agace plus d\u2019un.<\/strong><br \/>\nC\u2019est un entrepreneur exceptionnel dans son domaine, \u00e0 l\u2019\u00e9vidence, mais comme beaucoup de gens qui ont connu des succ\u00e8s d\u2019envergure, il pense qu\u2019il a d\u00e8s lors r\u00e9ponse \u00e0 tous les probl\u00e8mes, y compris la guerre en Ukraine. Je suis all\u00e9 \u00e0 sa rencontre pour une petite discussion informelle, pas pour lui vendre les atouts de la Belgique. De toute fa\u00e7on, notre pays n\u2019aurait m\u00eame pas la place pour accueillir l\u2019une de ses m\u00e9ga-usines. Bref, c\u2019\u00e9tait sympa. On a bu une Stella Artois. Dans la petite cuisine attenante, j\u2019ai remarqu\u00e9 qu\u2019il y avait une quinzaine de bi\u00e8res vides. Bon, je n\u2019en suis pas certain, mais j\u2019imagine qu\u2019il ne les avait pas siffl\u00e9es tout seul.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Au 16 rue de la Loi, la m\u00e9t\u00e9o n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 scrut\u00e9e avec autant d\u2019anxi\u00e9t\u00e9. D\u2019abord parce que cet \u00e9t\u00e9, canicule et s\u00e9cheresse ont cram\u00e9 la flore comme au Sahara. \u00ab&#8239;Dans mon village, la nature n\u2019\u00e9tait pas verte mais jaune&#8239;\u00bb, se souvient avec une pr\u00e9cision colorim\u00e9trique Alexander De Croo. 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