Il se d\u00e9fend d\u2019\u00eatre r\u00e9volutionnaire, mais son C.-V. renseigne une jeunesse vaguement anarchiste, et sa pens\u00e9e politique t\u00e9moigne d\u2019une volont\u00e9 de tout chambouler : taxation des grandes richesses, fin du nucl\u00e9aire, limitation \u00e0 100 km\/h sur l\u2019autoroute, tirage au sort citoyen… Ren\u00e9gat du MR, fils spirituel de Jean Gol, marchepied puis rival de Georges-Louis Bouchez, Jean-Luc Crucke vient de r\u00e9chapper d\u2019un cancer, une exp\u00e9rience qui l\u2019a transfigur\u00e9. Il a profit\u00e9 de sa convalescence pour lire non pas l\u2019int\u00e9grale de Largo Winch mais celle des rapports du GIEC. \u00ab Je ne sais pas si le commun des mortels est conscient de la catastrophe qui s\u2019annonce \u00bb, s\u2019inqui\u00e8te ce grand randonneur du Pays des collines, qui dit comprendre les activistes radicaux qui ont 20 ans aujourd\u2019hui. Puisque personne ne bouge assez, il pr\u00e9pare pour 2024 un retapissage du paysage politique dont les couleurs sont encore ind\u00e9finies, mais o\u00f9 le vert \u00e0 coup s\u00fbr devrait tout \u00e9clabousser.<\/p>\n
Sa prise de conscience \u00e9cologique et sociale n\u2019est certes pas aussi soudaine, pas aussi radicale, que ne le fut la conversion de Paul de Tarse au catholicisme, sur le chemin de Damas. Mais tout de m\u00eame, il y a dans l\u2019\u00e9volution politique de Jean-Luc Crucke un tour spectaculaire qui ne cesse d\u2019\u00e9tonner. O\u00f9 s\u2019arr\u00eatera-t-il ? Lui-m\u00eame, sans doute, se le demande encore. \u00c9margeant Figurant parmi les proches de Jean Gol d\u2019abord, de Didier Reynders ensuite, devenu bourgmestre de Frasnes-lez-Anvaing en 1997, \u00e9lu pour la premi\u00e8re fois d\u00e9put\u00e9 en 2004, il occupait au sein du MR, jusqu\u2019il n\u2019y a pas si longtemps, le flanc nettement \u00e0 droite. Avec sa mani\u00e8re : nerveuse, volubile, hyperactive, mordante. \u00ab Un roquet<\/em> \u00bb, disaient de lui ses contempteurs parmi les lib\u00e9raux. Un stakhanoviste, lev\u00e9 chaque matin \u00e0 cinq heures. Parfois hors cadre. En septembre 2013, il avait plaid\u00e9 pour l\u2019entr\u00e9e au gouvernement f\u00e9d\u00e9ral de la N-VA, ce qui relevait alors du total sacril\u00e8ge dans tous les partis francophones, y compris le sien.<\/p>\n Un autre personnage, plus chaleureux, parfois m\u00eame m\u00e9ditatif, se r\u00e9v\u00e9lait hors de l\u2019ar\u00e8ne. Il se ressour\u00e7ait dans de longues randonn\u00e9es \u00e0 travers le Pays des collines, du c\u00f4t\u00e9 d\u2019Ellezelles, de Mont-de-l\u2019Enclus, jusqu\u2019aux rives de l\u2019Escaut, \u00e0 saute-mouton avec la fronti\u00e8re linguistique. \u00ab J\u2019aime la solitude, dit-il. Je ne m\u2019ennuie jamais avec moi-m\u00eame. Mais j\u2019ai besoin aussi de voir les autres, de rencontrer des gens, de parler, d\u2019\u00eatre contredit. C\u2019est vital pour moi.<\/em> \u00bb S\u2019il en r\u00e9chappait, il s\u2019\u00e9tait jur\u00e9 d\u2019aller nager dans la mer du Nord le 1er janvier. Il a tenu parole. Toujours d\u00e9put\u00e9 wallon, Jean-Luc Crucke se d\u00e9clare r\u00e9solu \u00e0 reprendre le combat politique. Il s\u2019en ouvre dans sa maison de Frasnes, o\u00f9 le thermostat est r\u00e9gl\u00e9 sur 17 degr\u00e9s, par souci de sobri\u00e9t\u00e9, devant un th\u00e9 \u00e0 la menthe fra\u00eeche. \u00ab Je l\u2019ach\u00e8te au march\u00e9 de Renaix, \u00e0 l\u2019\u00e9choppe d\u2019un copain marocain. Depuis que je ne suis plus ministre, j\u2019y vais chaque samedi matin. Avant, je n\u2019avais pas le temps.<\/em> \u00bb La maladie l\u2019a oblig\u00e9 \u00e0 d\u00e9c\u00e9l\u00e9rer. Fa\u00e7on de parler : son r\u00e9veil, d\u00e9sormais, sonne \u00e0 six heures pile. Crucke reste Crucke, le verbe \u00e9nergique, virevoltant. Au mur de son bureau, sous vitre : un morceau de tissu ray\u00e9, reste de l\u2019uniforme que son grand-p\u00e8re portait au camp de Buchenwald, pendant la guerre. De cela aussi, il parlera.<\/p>\n D\u2019avoir surv\u00e9cu au cancer en 2022 vous fait-il voir la vie politique sous un nouveau jour ? Comment l\u2019avez-vous appris ? C\u2019est un jugement f\u00e9roce sur la vie politique que vous meniez auparavant, et que continuent de mener bien des ministres dans ce pays. Vos opinions politiques s\u2019en trouvent-elles modifi\u00e9es ? En convalescence, vous avez lu int\u00e9gralement le dernier rapport du Giec, le groupe d\u2019experts intergouvernemental sur le climat. Comment ? Selon le rapport annuel d\u2019Oxfam, en 2022, l\u2019extr\u00eame richesse et l\u2019extr\u00eame pauvret\u00e9 ont augment\u00e9 en m\u00eame temps, pour la premi\u00e8re fois en vingt-cinq ans. Votre propos sonne comme un slogan des m\u00e9tallos FGTB : \u00ab Sans notre travail, votre capital ne vaut pas un balle. \u00bb Cet \u00e9pisode a-t-il aussi accru votre distance critique par rapport aux institutions ? Qui payera la transition \u00e9cologique ? Des activistes soutiennent que c\u2019est aux plus riches de payer la note. La complexit\u00e9 des enjeux n\u2019entra\u00eene-t-elle pas un sentiment d\u2019impuissance ? On devrait limiter \u00e0 100 km\/h la vitesse sur les autoroutes belges ? En mati\u00e8re d\u2019\u00e9cologie, le diagnostic est clair, les solutions sont de mieux en mieux identifi\u00e9es, mais les dirigeants politiques donnent l\u2019impression de n\u2019agir que de fa\u00e7on timor\u00e9e. Pourquoi ? Avez-vous \u00e9t\u00e9 influenc\u00e9 par les id\u00e9es de David Van Reybrouck, cet \u00e9crivain flamand qui milite pour cr\u00e9er des assembl\u00e9es de citoyens tir\u00e9s au sort, afin de vivifier la d\u00e9mocratie ? Quel regard porte-vous sur ces jeunes activistes \u00e9colos tellement exc\u00e9d\u00e9s par la passivit\u00e9 des dirigeants politiques qu\u2019ils sont tent\u00e9s par une radicalisation, l\u2019action directe ? Vous dites \u00ab si j\u2019avais vingt ans aujourd\u2019hui \u00bb. Justement, quand vous aviez vingt ans, vous militiez dans des groupes anarchistes, vous fr\u00e9quentiez les cercles de la gauche libertaire. Comment \u00e9tiez-vous arriv\u00e9 l\u00e0 ? Comment \u00eates-vous devenu lib\u00e9ral ? Vous pensez \u00e0 Louis Michel ? Dans sa jeunesse, il avait \u00e9t\u00e9 trotskiste, avait milit\u00e9 \u00e0 l\u2019extr\u00eame gauche, puis s\u2019\u00e9tait rapproch\u00e9 du Rassemblement wallon, avant de rallier le PRL, anc\u00eatre du MR. Qu\u2019avait Jean Gol de si sp\u00e9cial \u00e0 vos yeux ? Des portraits qu\u2019on peut lire de lui, il ressort l\u2019image d\u2019un homme perp\u00e9tuellement angoiss\u00e9, m\u00e9fiant, sur le qui-vive, tortur\u00e9. Tous ? \u00c0 la fin de sa vie, Jean Gol semble avoir \u00e9volu\u00e9 assez fort vers la droite. Quel rapport entretenait votre grand-p\u00e8re avec le juda\u00efsme ? Votre grand-p\u00e8re \u00e9tait de gauche ? Votre grand-p\u00e8re paternel, Lucien Crucke, a-t-il \u00e9galement influ\u00e9 sur votre \u00e9ducation politique ? De tendance lib\u00e9rale, lui aussi ? Dans une interview au \u00ab Vif\/L\u2019Express \u00bb, en d\u00e9cembre dernier, vous expliquiez \u00eatre en ordre de cotisation au MR jusqu\u2019au 31 d\u00e9cembre 2022. Nous sommes \u00e0 pr\u00e9sent en 2023\u2026 Vous allez le faire ? Qu\u2019est-ce qui vous a \u00e9loign\u00e9 du MR ? Au d\u00e9but de l\u2019ascension de Georges-Louis Bouchez, vous le d\u00e9fendiez pourtant avec vigueur, alors que son c\u00f4t\u00e9 turbulent, fonceur, \u00ab perso \u00bb, irritait beaucoup de monde au MR. Lorsqu\u2019il a d\u00e9clar\u00e9 \u00eatre favorable \u00e0 un retour \u00e0 la Belgique unitaire, dans une interview \u00e0 \u00ab Wilfried \u00bb, en 2019, vous avez m\u00eame confi\u00e9 : \u00ab Il y a du g\u00e9nie chez Georges-Louis Bouchez. \u00bb En septembre 2022, dans \u00ab Wilfried \u00bb, Alexander De Croo affirmait que notre pays est \u00ab malade de l\u2019institutionnel \u00bb, et que la Belgique aurait mieux \u00e0 faire, apr\u00e8s les \u00e9lections de 2024, que de se lancer dans une nouvelle r\u00e9forme de l\u2019\u00c9tat. \u00cates-vous d\u2019accord avec lui ? L\u2019\u00e9lecteur flamand, surtout. Le sort du pays sera suspendu \u00e0 cette inconnue : N-VA et Vlaams Belang, ensemble, auront-ils plus de 50 % des voix flamandes ? N\u2019est-ce pas curieux d\u2019aborder l\u2019ann\u00e9e 2023 sans savoir sous quelle banni\u00e8re vous vous pr\u00e9senterez aux \u00e9lections de 2024 ? <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Il se d\u00e9fend d\u2019\u00eatre r\u00e9volutionnaire, mais son C.-V. renseigne une jeunesse vaguement anarchiste, et sa pens\u00e9e politique t\u00e9moigne d\u2019une volont\u00e9 de tout chambouler : taxation des grandes richesses, fin du nucl\u00e9aire, limitation \u00e0 100 km\/h sur l\u2019autoroute, tirage au sort citoyen… Ren\u00e9gat du MR, fils spirituel de Jean Gol, marchepied puis rival de Georges-Louis Bouchez, Jean-Luc Crucke […]<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":3939,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[259,22],"tags":[256,278,261],"auteur":[63,122],"class_list":["post-1606","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entretien","category-politique-analyse","tag-ecologie","tag-jean-luc-crucke","tag-politique","auteur-francois-brabant","auteur-karoly-effenberger"],"acf":[],"yoast_head":"\n
\nParfait bilingue, Jean-Luc Crucke a v\u00e9cu en Flandre jusqu\u2019\u00e0 ses 20 ans. Il a \u00e9t\u00e9 avocat au barreau d\u2019Audenarde avant d\u2019embrasser la carri\u00e8re politique. Entr\u00e9 en 2017 comme ministre du Budget au gouvernement wallon, reconduit en 2019, il en a d\u00e9missionn\u00e9, de fa\u00e7on assez retentissante, en janvier 2022. L\u2019aboutissement d\u2019une suite de d\u00e9saccords avec son pr\u00e9sident de parti, Georges-Louis Bouchez. L\u2019illustration, aussi, d\u2019une course politique de plus en plus au centre. Dix mois plus tard, l\u2019ancien ministre annon\u00e7ait \u00eatre atteint du cancer. Une op\u00e9ration rapide, r\u00e9ussie, l\u2019a sauv\u00e9. \u00ab On a tous applaudi les soignants pendant le confine-ment, c\u2019est bien, mais on finit par ne plus mesu-rer la chance qu\u2019on a de pouvoir compter sur une m\u00e9decine de pointe. Ou par r\u00e2ler pour ce qu\u2019elle co\u00fbte \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9. Si j\u2019ai aujourd\u2019hui une dette, c\u2019est vis-\u00e0-vis de tous ces m\u00e9decins et infirmi\u00e8res qui m\u2019ont soign\u00e9.<\/em> \u00bb<\/p>\n
\n<\/b>Dans la vie, il y a la vie politique, c\u2018est un des aspects de la vie. L\u2019homme et la femme politique pensent que c\u2019est quasiment le seul. Ce qui est d\u00e9j\u00e0 un grand probl\u00e8me. On est tellement englouti par cette activit\u00e9, et englouti est un euph\u00e9misme, que \u00e7a fait perdre beaucoup de sensibilit\u00e9s essentielles. D\u2019ailleurs, je connais peu d\u2019hommes et de femmes politiques qui ne sacrifient pas leur famille \u00e0 ce petit jeu-l\u00e0. Ou bien on doit avoir des h\u00e9ros \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de soi, \u00e7a existe, heureusement. C\u2019est vrai que quand on passe par un cancer\u2026 D\u00e9j\u00e0, on ne s\u2019y attend pas\u2026 Moi, je ne l\u2019avais pas vu venir.<\/p>\n
\n<\/b>Si je n\u2019avais pas d\u00e9missionn\u00e9 comme ministre, je ne l\u2019aurais jamais d\u00e9couvert. J\u2019aurais continu\u00e9 mon rythme de vie intense, travailler sept jours sur sept, courir partout… La seule d\u00e9tente que je m\u2019octroyais, c\u2019\u00e9tait la marche. J\u2019avais tout de m\u00eame fait un check-up, et la m\u00e9decin m\u2019avait dit en sortant : \u00ab Vous \u00eates en pleine forme, dans une condition meilleure que la moyenne des gens de votre \u00e2ge. \u00bb Ce n\u2019est que quinze jours plus tard, \u00e0 l\u2019analyse des prises de sang, qu\u2019on a d\u00e9couvert un probl\u00e8me.\u00a0Comme je suis adepte de la politique de l\u2019autruche, je n\u2019ai pas fait le contr\u00f4le n\u00e9cessaire, puis un jour, j\u2019ai eu la chance d\u2019avoir un m\u00e9decin qui m\u2019a dit : \u00ab Maintenant, tu fais ta prise de sang ou tu changes de m\u00e9decin, moi je n\u2019ai pas envie d\u2019\u00eatre responsable d\u2019un mort. \u00bb Ensuite, tout s\u2019est emball\u00e9. Quand on a v\u00e9cu \u00e7a, c\u2019est l\u2019occasion de remettre les pendules \u00e0 l\u2019heure. Je me suis demand\u00e9 \u00e0 quoi \u00e7a servait de courir dans tous les sens comme je le faisais. On se croit les ma\u00eetres du monde, mais on n\u2019est que les conservateurs du syst\u00e8me.<\/p>\n
\n<\/b>Je pense que la vie politique tue la politique. La politique a besoin de recul, de diff\u00e9rences, de r\u00e9flexions, de temps de repos, de lecture. Je n\u2019ai jamais autant lu que depuis ma convalescence… J\u2019ai toujours beaucoup lu, ceci dit, \u00e0 commencer par les journaux. Je suis drogu\u00e9 par les journaux. Mais ce n\u2019est pas le tout de lire, il faut pouvoir emmagasiner l\u2019information, \u00e9couter les autres, \u00e9changer.<\/p>\n
\n<\/b>Apr\u00e8s \u00eatre pass\u00e9 par l\u2019\u00e9preuve du cancer, il y a quelque chose dont je n\u2019ai plus peur, c\u2019est la peur elle-m\u00eame. Je suis pass\u00e9 tout pr\u00e8s de la mort. Selon toute probabilit\u00e9, je devais passer ailleurs. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 op\u00e9r\u00e9 par un robot manipul\u00e9 par des chirurgiens remarquables. Ce sont les Yehudi Menuhin de la chirurgie. C\u2019est fou, les risques qu\u2019ils ont pris. J\u2019aurais pu \u00eatre incontinent \u00e0 vie, c\u2019est le sort qui m\u2019attendait. Gr\u00e2ce \u00e0 leur dext\u00e9rit\u00e9, ce n\u2019est pas le cas. Quand on voit tout \u00e7a, on mesure la chance d\u2019avoir une m\u00e9decine de pointe, d\u00e9mocratique, dans notre pays. Or moi, jusque-l\u00e0, j\u2019ai toujours regard\u00e9 la vie politique \u00e0 travers des budgets, ce qui est une grosse erreur. Je ne dis pas que les budgets sont inint\u00e9ressants, mais ne regarder les enjeux de soci\u00e9t\u00e9 que par la lorgnette du budget, c\u2019est une erreur. Ce qu\u2019il faut, c\u2019est d\u00e9terminer l\u2019objectif : dans quel monde veut-on vivre demain ?<\/p>\n
\n<\/b>C\u2019est dur \u00e0 lire. Quand on lit ce rapport, on se dit : ce n\u2019est pas possible qu\u2019on soit aussi silencieux l\u00e0-dessus. Si des changements fondamentaux ne sont pas faits d\u2019ici 2030, la catastrophe sera irr\u00e9versible. Je ne sais pas si le commun des mortels en est conscient. Certains jeunes et certains scientifiques le sont, ce n\u2019est pas pour rien qu\u2019ils ont manifest\u00e9 comme ils l\u2019ont fait. Mais les autres ? Il faut donc se rassembler autour d\u2019un objectif.<\/p>\n
\n<\/b>La gestion du covid m\u2019a frapp\u00e9. On n\u2019a jamais trouv\u00e9 aussi facilement de l\u2019argent qu\u2019\u00e0 ce moment-l\u00e0. Parce qu\u2019on avait d\u00e9termin\u00e9 les objectifs : trouver un vaccin, sauver les entreprises, emp\u00eacher la saturation des h\u00f4pitaux. Et tout \u00e0 coup, l\u2019argent \u00e9tait l\u00e0 ! J\u2019ai \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s impressionn\u00e9 par la lecture de Mariana Mazzucato1<\/sup>. Celle-ci retrace toute l\u2019histoire d\u2019Apollo en insistant sur la compl\u00e9mentarit\u00e9 entre le priv\u00e9 et le public. Les Am\u00e9ricains ont trac\u00e9 un objectif, aller sur la lune, et en dix ans, on y va ! On a cr\u00e9\u00e9 une administration forte, la NASA, on y a fait entrer des tas d\u2019ing\u00e9nieurs comp\u00e9tents. Des tas d\u2019avanc\u00e9es humaines sont sorties de cette exp\u00e9rience-l\u00e0. L\u2019\u00e9clairage LED, \u00e7a sort de l\u00e0. La nourriture lyophilis\u00e9e aussi. Mariana Mazzucato explique qu\u2019on doit s\u2019en inspirer pour relever le d\u00e9fi du changement climatique et des in\u00e9galit\u00e9s. Comment r\u00e9fl\u00e9chit-on l\u2019\u00e9conomie de demain de fa\u00e7on plus circulaire, de fa\u00e7on plus localis\u00e9e ? Comment arr\u00eate-t-on de foutre en l\u2019air la nature ? Comment \u00e9radique-t-on la pauvret\u00e9 ? D\u00e9terminons l\u2019objectif, faisons travailler l\u2019\u00c9tat et les entreprises ensemble dans cette direction.<\/p>\n
\n<\/b>Mon papa me disait toujours : quand les gens ont faim ou soif, ils font la r\u00e9volution. Je crois que c\u2019est vrai. Quand on ne s\u2019en sort plus, on n\u2019a pas d\u2019autres solutions que celle-l\u00e0. On ne peut pas continuer dans un monde o\u00f9 la valeur du travail est d\u00e9truite par la valeur du capital. Le capital n\u2019est rien s\u2019il n\u2019y a pas de travail. C\u2019est tout de m\u00eame le travail qui fait la richesse.<\/p>\n
\n<\/b>Sans le travail, mais aussi sans la nature, sans la sant\u00e9\u2026 C\u2019est peut-\u00eatre l\u00e0 que la FGTB doit aller plus loin dans son raisonnement. Le capitalisme, c\u2019est une m\u00e9thode de production qui a apport\u00e9 de la richesse, mais quelle richesse ? Cela nous m\u00e8ne droit vers un r\u00e9chauffement climatique de +1,5\u00b0. Les gens ont-ils conscience de ce que \u00e7a implique ? Ce sont des ouragans, des canicules insupportables qui cr\u00e9ent des morts chaque ann\u00e9e, des inondations… En juillet 2021, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 \u00e0 Verviers, Theux, Rochefort, Pepinster, Angleur… Sans la presse. Je ne voulais pas \u00eatre accompagn\u00e9, mais j\u2019avais dit \u00e0 mon cabinet : je veux aller voir. \u00c7a m\u2019a traumatis\u00e9, ce que j\u2019y ai vu. Dans un pays soi-disant riche\u2026 On n\u2019est rien.<\/p>\n
\n<\/b>Je me souviens, quand j\u2019ai quitt\u00e9 Pepinster, je suis arriv\u00e9 \u00e0 Angleur, c\u2019\u00e9tait d\u00e9sastreux. Et \u00e0 Li\u00e8ge, cinq kilom\u00e8tres plus loin, il faisait beau, les gens \u00e9taient en terrasse, tout le monde vivait normalement. Quand \u00e0 la suite de \u00e7a, on n\u00e9gocie le fameux milliard avec le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral… Je l\u2019ai dit \u00e0 Elio Di Rupo (ministre-pr\u00e9sident wallon, socialiste)<\/i>, je ne me suis jamais senti aussi inutile, stupide, qu\u2019\u00e0 ce moment-l\u00e0. Ne pas arriver \u00e0 convaincre le f\u00e9d\u00e9ral qu\u2019on pouvait peut-\u00eatre faire autre chose qu\u2019un pr\u00eat sans int\u00e9r\u00eat d\u2019un milliard \u00e0 la Wallonie\u2026 Pfff. Je n\u2019y suis pas arriv\u00e9. Pourtant, Dieu sait que je m\u2019entends bien avec Alexander De Croo (Premier ministre, lib\u00e9ral flamand)<\/i>. Je me suis dit : o\u00f9 en est-on ? Sont-ils conscients de la mis\u00e8re qu\u2019il y a l\u00e0-bas ?<\/p>\n
\n<\/b>On n\u2019arrivera pas \u00e0 passer \u00e0 travers sans un effort fourni, effectivement, par ceux qui ont le plus de moyens. La meilleure mani\u00e8re de convaincre la population de ne rien faire, c\u2019est de montrer que ceux qui ont tout ne font rien. Les jets priv\u00e9s, c\u2019est symptomatique. Si vous n\u2019\u00eates pas capable d\u2019imposer un effort aux utilisateurs de jets priv\u00e9s, comment voulez-vous convaincre le type qui\u00a0a besoin de sa bagnole ? Le temps est venu d\u2019accepter un certain nombre des changements qui ne sont pas que de l\u2019apparat. Il faut revoir the way of life<\/i>, la mani\u00e8re dont on vit. Aujourd\u2019hui, ce dont je r\u00eave, c\u2019est que dans toute politique, il y ait du climat. On n\u2019a pas besoin d\u2019un ministre du climat. Chaque ministre devrait d\u00e9sormais \u00eatre ministre du climat. Comment peut-on encore prendre une d\u00e9cision sans que ce param\u00e8tre-l\u00e0 ne soit mis en t\u00eate de chapitre ?<\/p>\n
\n<\/b>J\u2019ai suivi la conf\u00e9rence de Jean-Marc Jancovici2<\/sup> \u00e0 l\u2019ULB. De plus en plus de gens font r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 ses livres, mais beaucoup ne retiennent que ce qui les arrange. Que dit Jancovici ? Que le danger, c\u2019est l\u2019\u00e9nergie fossile, il faut quitter \u00e7a le plus vite possible. Reste alors le renouvelable, le soleil, le vent, la biomasse, la g\u00e9othermie\u2026 Et le nucl\u00e9aire. D\u2019apr\u00e8s Jancovici, et j\u2019ai accept\u00e9 cette conclusion, on a du mal aujourd\u2019hui \u00e0 se passer du nucl\u00e9aire dans le mix \u00e9nerg\u00e9tique. Mais apr\u00e8s ? \u00c7a fait cinquante ans qu\u2019on a le nucl\u00e9aire, on ne sait toujours pas ce qu\u2019on va faire des d\u00e9chets. Je ne suis pas un antinucl\u00e9aire aveugle, mais peut-on laisser pour des centaines d\u2019ann\u00e9es des d\u00e9chets dont on conna\u00eet la nocivit\u00e9 ? Plus vite on se passera du nucl\u00e9aire, mieux ce sera. Et quand on cite Jancovici, il faut tout lire ! Il plaide notamment pour qu\u2019on limite la vitesse \u00e0 100 km\/h sur l\u2019autoroute. C\u2019est 15 % de consommation en moins. L\u00e0, les m\u00eames qui sont pronucl\u00e9aires hurlent \u00ab pas question de ralentir \u00bb ! Mais qu\u2019est-ce que \u00e7a peut foutre ? En quoi cela bouleverserait notre vie de ralentir un peu ?<\/p>\n
\n<\/b>Mais oui, j\u2019y suis favorable ! Faisons aussi \u00e9voluer nos autres moyens de transport\u2026 Le patron du Voka, l\u2019organisation patronale flamande, est venu faire une conf\u00e9rence \u00e0 Tournai. Il explique que la Flandre est en p\u00e9nurie d\u2019emploi et qu\u2019il n\u2019y a pas assez de gens qui bossent en Flandre. C\u2019est vrai, mais je lui ai rappel\u00e9 que quand j\u2019\u00e9tais plus jeune, je vivais en Flandre, et j\u2019avais retenu le nom de Blaton, pr\u00e8s de Bernissart. Pourquoi ? Parce que c\u2019\u00e9tait le terminus d\u2019un train qui partait de Courtrai. Il \u00e9tait rempli d\u2019ouvriers flamands qui allaient travailler aux charbonnages de Bernissart. Et qu\u2019a-t-on fait dans ce pays ? On a supprim\u00e9 de nombreuses lignes qui traversaient la fronti\u00e8re linguistique. Comme quoi, on peut faire du r\u00e9gionalisme sans r\u00e9gionaliser. Les gars qui sont aujourd\u2019hui dans la m\u00eame situation que l\u2019\u00e9taient il y a quarante-cinq ans les Flamands avec moins de facilit\u00e9s \u00e9conomiques, eh bien, s\u2019ils veulent partir de Bernissart pour aller \u00e0 Courtrai, ils arrivent le lendemain. Et s\u2019ils le font en v\u00e9lo, ils doivent \u00eatre tr\u00e8s courageux, parce que ce ne sont pas les meilleures routes non plus.<\/p>\n
\n<\/b>Je crois que, parmi eux, de plus en plus sont conscients du danger climatique, de la transition \u00e0 mettre en \u0153uvre, mais les mesures n\u00e9cessaires ne sont pas prises. D\u00e8s qu\u2019on est face \u00e0 une mesure un peu difficile, on recule en se disant : \u00ab \u00c7a sera pour le gouvernement suivant. \u00bb\u00a0La m\u00e9thode de gouvernance doit \u00e9voluer. L\u2019exp\u00e9rience d\u2019assembl\u00e9e citoyenne men\u00e9e en Communaut\u00e9 germanophone est tr\u00e8s int\u00e9ressante. Je voulais faire la m\u00eame chose ici \u00e0 Frasnes-lez-Anvaing. Dans le programme pour les \u00e9lections communales, j\u2019avais fait inscrire une proposition pour qu\u2019on ait vingt-et-un conseillers citoyens, tir\u00e9s au sort, pour deux ans, qui auraient rendu un avis sur tous les points publics au conseil communal. Mais au lendemain des \u00e9lections, les autres \u00e9lus disaient : \u00ab Non, on ne va pas commencer \u00e0 faire \u00e7a… \u00bb C\u2019est une grosse erreur.<\/p>\n
\n<\/b>Absolument. Je l\u2019ai rencontr\u00e9. \u00c7a fait partie du boulot de parlementaire de rencontrer les g\u00e9n\u00e9rateurs des id\u00e9es, pas juste de poser des questions en pl\u00e9ni\u00e8re. David Van Reybrouck a raison de nous alerter : les citoyens ne vont plus accepter de se taire et d\u2019aller voter, non. Ils voteront, \u00e7a oui, car ils y sont oblig\u00e9s, mais ils le feront en se disant : \u00ab Puisqu\u2019on n\u2019a pas ce temps de parole, de n\u00e9gociation, de confrontation, eh bien, on va vous donner une bonne le\u00e7on ! \u00bb Cette le\u00e7on, c\u2019est le choix des extr\u00eames. Quand je vois que les Italiens portent une personnalit\u00e9 d\u2019extr\u00eame droite \u00e0 la t\u00eate de leur gouvernement\u2026 Je rappelle tout de m\u00eame qu\u2019aux XIXe et XXe si\u00e8cles, vingt millions d’Italiens ont quitt\u00e9 leur pays pour aller chercher fortune ailleurs. C\u2019est comme si, pendant cinquante ans, mille Italiens partaient chaque jour sur un bateau. Est-ce que cette m\u00e9moire-l\u00e0 peut r\u00e9sonner un peu en Europe, quand aujourd\u2019hui on bloque un bateau rempli de r\u00e9fugi\u00e9s \u00e0 l\u2019entr\u00e9e de l\u2019Italie ?<\/p>\n
\n<\/b>Je ne suis pas en opposition. Je ne suis jamais pour la violence, mais je peux comprendre qu\u2019\u00e0 un moment donn\u00e9, il y a de l\u2019exasp\u00e9ration. Moi, j\u2019ai soixante piges. Ma grand-m\u00e8re a v\u00e9cu jusqu\u2019\u00e0 107 ans… Je ne pense pas que j\u2019arriverai jusque-l\u00e0. Sans doute que je ne croulerai pas sous les effets du r\u00e9chauffement climatique. Mais si j\u2019avais vingt ans aujourd\u2019hui, je me poserais beaucoup de questions sur l\u2019avenir. Lorsque j\u2019\u00e9tais ministre, j\u2019avais invit\u00e9 des activistes pour le climat au cabinet. Chacun se pr\u00e9sente, je fais un petit la\u00efus, puis il y en a une, je vois encore son visage, tr\u00e8s jeune, dix-huit ans, elle me dit : \u00ab Monsieur le ministre, vous avez l\u2019air sympathique, ce que vous dites est int\u00e9ressant, mais pourquoi vous ne l\u2019appliquez pas ? \u00bb Sur la table, il y avait une bouteille d\u2019eau en plastique. Elle la regarde. Je me dis : nom de dieu… \u00c7a a \u00e9t\u00e9 la plus belle le\u00e7on que j\u2019ai re\u00e7ue. Aujourd\u2019hui, si je prends le train, c\u2019est par conviction. On ne peut pas continuer \u00e0 consid\u00e9rer que parce qu\u2019on a les moyens, on fait ce qu\u2019on veut. Et finalement, je travaille mieux dans le train.<\/p>\n
\n<\/b>Par esprit de r\u00e9volte \u00e0 l\u2019\u00e9gard de mes parents, de la soci\u00e9t\u00e9 en g\u00e9n\u00e9ral. C\u2019est facile quand on est \u00e9tudiant de claironner qu\u2019il faut tout changer, tout casser, renverser la machine… En m\u00eame temps, je lisais d\u00e9j\u00e0 beaucoup. Des lectures qui me faisaient croire qu\u2019il y avait des solutions diff\u00e9rentes. D\u00e9j\u00e0 quand j\u2019\u00e9tais en Po\u00e9sie (l\u2019\u00e9quivalent de la 5<\/i>e<\/i> secondaire aujourd\u2019hui)<\/i>, le directeur de l\u2019\u00e9cole avait appel\u00e9 mon p\u00e8re en lui demandant de surveiller ce que je lisais, car mes dissertations \u00e9taient selon lui probl\u00e9matiques sur le plan de la pens\u00e9e.<\/p>\n
\n<\/b>S\u2019il n\u2019y avait pas eu Jean Gol… Il \u00e9tait alors vice-Premier ministre et figure de proue des lib\u00e9raux. Il venait faire une conf\u00e9rence \u00e0 l\u2019ULB. On avait pr\u00e9vu de le chahuter avec Alternative libertaire et je ne l\u2019ai pas fait. J\u2019ai \u00e9cout\u00e9 ce qu\u2019il disait et l\u00e0, je me suis dit : arr\u00eate de jouer avec toi-m\u00eame, il y a des choses qu\u2019il dit que tu \u00e9pouses compl\u00e8tement. Et j\u2019ai \u00e9t\u00e9 lui parl\u00e9 apr\u00e8s la conf\u00e9rence. La relation a commenc\u00e9 l\u00e0. On ne s\u2019est plus jamais quitt\u00e9. Je l\u2019ai encore vu la veille de sa mort aux F\u00eates de Wallonie \u00e0 Namur, en 1995. C\u2019est un samedi, et il meurt la nuit du samedi au dimanche. Quand j\u2019en entends certains qui se revendiquent de Jean Gol… \u00c7a me fait un peu sourire.<\/p>\n
\n<\/b>Il n\u2019y a pas que lui. Non, non… Mais bon. Jean Gol \u00e9tait en soi un r\u00e9volutionnaire. Il refaisait le monde tous les jours.<\/p>\n
\n<\/b>Il y avait l\u2019attachement \u00e0 Isra\u00ebl aussi. La premi\u00e8re fois qu\u2019on s\u2019est vu avec Jean Gol, on a parl\u00e9 de \u00e7a.\u00a0Mon grand-p\u00e8re maternel, Jo Gutmann, \u00e9tait juif de Pologne, arriv\u00e9 en Belgique en 1936. C\u2019est lui qui nous a \u00e9duqu\u00e9s. Il \u00e9tait pharmacien. Un sage, un \u00e9rudit. \u00c0 la fin de mes \u00e9tudes, j\u2019ai song\u00e9 \u00e0 partir en Isra\u00ebl. Je pensais que mon avenir \u00e9tait ailleurs. C\u2019est l\u2019itin\u00e9rance, \u00e7a fait partie des mythes\u2026 Mon p\u00e8re m\u2019a dit : \u00ab Tu peux y aller mais alors, tu ne reviens plus. \u00bb Je suis rest\u00e9.<\/p>\n
\n<\/b>Un charisme. Il avait une vue plan\u00e9taire des enjeux. Jean Gol \u00e9tait beaucoup trop grand pour la Belgique. Il voyait au-dessus. En m\u00eame temps, il y avait chez lui une fraternit\u00e9 \u00e9norme, un besoin de vivre, une camaraderie…<\/p>\n
\n<\/b>Mais on est tous comme \u00e7a ! On ne le montre pas toujours, mais on est tous comme \u00e7a.<\/p>\n
\n<\/b>Didier Reynders est comme \u00e7a, moi aussi, on se remet toujours en question… On n\u2019est jamais s\u00fbr, on ne sait jamais si c\u2019est la bonne d\u00e9cision qu\u2019on prend. Mais pour moi, le doute fait partie de l\u2019homme. Les gens qui ne doutent pas me font tr\u00e8s peur.<\/p>\n
\n<\/b>Oui, il est devenu plus \u00e0 droite. C\u2019est bien la preuve qu\u2019un cerveau \u00e9volue. Mais pour moi, Jean Gol est inclassable. Il me manque fort. Avec lui, on parlait d\u2019Isra\u00ebl, de la mont\u00e9e de l\u2019antis\u00e9mitisme. Il est parti beaucoup trop t\u00f4t.<\/p>\n
\n<\/b>C\u2019\u00e9tait un la\u00efc. Il \u00e9tait abonn\u00e9 \u00e0 Regards<\/i>, le journal de la communaut\u00e9 juive. On mangeait du pain azyme. Il parlait yiddish. Il avait une connexion intime avec Isra\u00ebl, comme tous les juifs. Je l\u2019ai aussi. Quand j\u2019ai su que j\u2019avais le cancer, la premi\u00e8re chose que j\u2019ai faite, c\u2019est de booker une semaine en Isra\u00ebl avec mes enfants. Mon grand-p\u00e8re avait une s\u0153ur qui vivait l\u00e0-bas. La g\u00e9n\u00e9ration s\u2019est \u00e9teinte, mais il reste tout ce qui nous lie. Je voulais montrer \u00e7a \u00e0 mes enfants. Apr\u00e8s, ils en feront ce qu\u2019ils voudront. \u00c7a a \u00e9t\u00e9 une magnifique semaine de d\u00e9couverte. Voir mon fils qui comprenait d\u2019o\u00f9 il venait, c\u2019est suffisant, c\u2019est ce qu\u2019il fallait faire. Mon grand-p\u00e8re a eu beaucoup de chance. Souvent, les juifs de l\u2019Est \u00e9taient proches du Bund3<\/sup>, et le Bund \u00e9tait proche des mutuelles socialistes. Il a eu la chance d\u2019\u00eatre engag\u00e9 par une coop\u00e9rative, il a appris le flamand, le fran\u00e7ais et il a travaill\u00e9 dans la r\u00e9gion de Gand, Audenarde, Renaix. Ce qui lui a permis de ne pas trop tourner ni sur Anvers ni sur Bruxelles, puisque dans sa famille, \u00e0 part sa s\u0153ur qui avait \u00e9migr\u00e9 en Palestine avant la guerre, tous les autres sont rest\u00e9s dans les endroits o\u00f9 on a collectionn\u00e9 les juifs… C\u2019est comme \u00e7a.<\/p>\n
\n<\/b>Il \u00e9tait plut\u00f4t de sensibilit\u00e9 lib\u00e9rale, mais c\u2019\u00e9tait avant tout un homme libre. D\u00e9j\u00e0 \u00e0 l\u2019\u00e9poque, \u00e0 Renaix, il y avait une communaut\u00e9 arabe. Les Arabes venaient manger chez mon grand-p\u00e8re et on allait manger chez eux. Je l\u2019ai vu pleurer une seule fois, dans son salon, \u00e0 l\u2019\u00e9tage de la pharmacie, quand Begin et Sadate ont sign\u00e9 l\u2019accord de paix4<\/sup>.<\/p>\n
\n<\/b>Oui, parce qu\u2019il a \u00e9t\u00e9 prisonnier politique. Il dirigeait une bonneterie, il finan\u00e7ait la R\u00e9sistance. Il a \u00e9t\u00e9 d\u00e9nonc\u00e9. Donc il est parti faire un tour l\u00e0-bas, \u00e0 Buchenwald, puis \u00e0 Bergen-Belsen et Dora. \u00c0 son retour, il a sans doute compris la raret\u00e9 de la vie. Il ne s\u2019est plus jamais mis \u00e0 travailler, il a beaucoup picol\u00e9, il a collectionn\u00e9 les femmes, le divorce est arriv\u00e9. Son entreprise a fait faillite. Cela a \u00e9t\u00e9 la d\u00e9route. Mais c\u2019\u00e9tait un \u00e9rudit aussi, m\u00eame si moins intellectuel que mon autre grand-p\u00e8re.<\/p>\n
\n<\/b>Difficile \u00e0 dire. Les valeurs de gauche n\u2019\u00e9taient quand m\u00eame pas inint\u00e9ressantes \u00e0 ses yeux, mais c\u2019\u00e9tait surtout la camaraderie, ce besoin d\u2019avoir des amis qui dominaient chez lui. Quand ils sont revenus des camps de concentration, il y avait entre les anciens d\u00e9port\u00e9s une solidarit\u00e9 \u00e9norme.<\/p>\n
\n<\/b>Je n\u2019ai pas encore pay\u00e9.<\/p>\n
\n<\/b>Je n\u2019en sais strictement rien et ce n\u2019est pas ce qui me pr\u00e9occupe pour l\u2019instant.<\/p>\n
\n<\/b>Je ne suis pas en accord avec les orientations du pr\u00e9sident, ce n\u2019est clairement pas mon lib\u00e9ralisme. J\u2019ai toujours en travers de la gorge la phrase sur Zemmour. Je ne l\u2019avalerai jamais. Il le sait bien. Aller dire qu\u2019il respecte la constance d\u2019un Zemmour, \u00e7a non ! On ne respecte pas l\u2019extr\u00eame droite ! Malraux disait : il faut \u00eatre intol\u00e9rant avec les intol\u00e9rants. \u00c0 part \u00e7a, la personne de Georges-Louis ne m\u2019int\u00e9resse pas, je ne vais pas en faire un casus belli. Il est ce qu\u2019il est. J\u2019esp\u00e8re qu\u2019il sera un jour heureux. Ce sera difficile, m\u2019enfin j\u2019esp\u00e8re\u2026 Je lui souhaite tout le bien possible.<\/p>\n
\n<\/b>Je ne vais pas contester le fait que je l\u2019ai aid\u00e9 pour qu\u2019il soit pr\u00e9sident du MR. Il ne le serait pas devenu si je ne l\u2019avais pas aid\u00e9, je pense. Mais on peut tous faire des erreurs. Peut-\u00eatre qu\u2019apr\u00e8s j\u2019ai d\u00e9couvert d\u2019autres faces qui m\u2019ont nettement moins plu. Et quand \u00e7a pla\u00eet moins, il faut pouvoir se le dire. Je ne suis pas un faux-cul. Je ne suis pas un courtisan, contrairement \u00e0 ce que madame Marghem (Marie-Christine Marghem, ancienne ministre MR de l\u2019\u00c9nergie)<\/i> a pu dire \u00e0 mon \u00e9gard. Georges-Louis Bouchez a \u00e9t\u00e9 \u00e9lu, il imprime une direction au parti, mais moi, je ne m\u2019en sens pas proche, et \u00e0 certains moments, je m\u2019en sens m\u00eame tr\u00e8s diff\u00e9rent.<\/p>\n
\n<\/b>Je peux le suivre dans son raisonnement, pour autant que ce soit faisable. Parce que celui qui en d\u00e9cidera, c\u2019est l\u2019\u00e9lecteur.<\/p>\n
\n<\/b>C\u2019est une des cl\u00e9s. Par contre, ce dont je suis convaincu, c\u2019est qu\u2019il faut rationnaliser les institutions. On ne peut pas continuer avec des provinces, autant de communes, les R\u00e9gions, la F\u00e9d\u00e9ration Wallonie-Bruxelles\u2026 Des comp\u00e9tences qui sont divis\u00e9es. L\u2019\u00e9nergie, je m\u2019en fous que ce soit r\u00e9gional ou f\u00e9d\u00e9ral, mais c\u2019est l\u2019un ou l\u2019autre ! La sant\u00e9, c\u2019est dingue, une partie \u00e0 la F\u00e9d\u00e9ration Wallonie-Bruxelles, une grosse partie au f\u00e9d\u00e9ral, d\u2019autres miettes ailleurs encore\u2026 C\u2019est \u00e0 ne plus rien y comprendre ! Par ailleurs, je suis convaincu que les communes pourraient \u00eatre fusionn\u00e9es, mais si on attend que \u00e7a se fasse sur base volontaire, vous ne l\u2019aurez pas. \u00c7a doit venir d\u2019en haut, comme en 1976. Et les provinces, j\u2019ai toujours pens\u00e9 qu\u2019on devait les supprimer. Quant \u00e0 la F\u00e9d\u00e9ration Wallonie-Bruxelles, on n\u2019a pas besoin de deux gouvernements, de deux parlements. \u00c7a n\u2019emp\u00eache pas de maintenir un lien organique entre la Wallonie et Bruxelles.<\/p>\n
\n<\/b>L\u2019important, ce n\u2019est pas l\u2019\u00e9tiquette, mais l\u2019ambition. Et l\u2019ambition, c\u2019est d\u2019abord la lutte contre le r\u00e9chauffement climatique et la pr\u00e9servation de la biodiversit\u00e9. Le reste du programme, en soi, il n\u2019est pas difficile \u00e0 concevoir. Des r\u00e8gles \u00e9conomiques qui permettent une r\u00e9elle concurrence. Des r\u00e8gles sociales qui assurent la dignit\u00e9 de tout un chacun. Une administration \u00e0 qui on redonne ses lettres de noblesse. Et une sant\u00e9 publique au service de tous et pas seulement de ceux qui ont les moyens.<\/p>\n