{"id":121,"date":"2020-01-01T17:57:17","date_gmt":"2020-01-01T16:57:17","guid":{"rendered":"https:\/\/kd6-37.dev\/client\/wilfried\/news\/jean-claude-van-cauwenberghe-le-wallon-pour-quil-redevienne-wallon-il-doit-recevoir-un-coup-de-pied-au-cul\/"},"modified":"2023-12-08T16:45:59","modified_gmt":"2023-12-08T15:45:59","slug":"jean-claude-van-cauwenberghe-le-wallon-pour-quil-redevienne-wallon-il-doit-recevoir-un-coup-de-pied-au-cul","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/kd6-37.dev\/client\/wilfried\/jean-claude-van-cauwenberghe-le-wallon-pour-quil-redevienne-wallon-il-doit-recevoir-un-coup-de-pied-au-cul\/","title":{"rendered":"Jean-Claude Van Cauwenberghe : \u00ab Le Wallon, pour qu’il redevienne wallon, il doit recevoir un coup de pied au cul \u00bb"},"content":{"rendered":"
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Quand Jean-Claude Van Cauwenberghe ouvre l\u2019album \u00e0 souvenirs, c\u2019est un abr\u00e9g\u00e9 d\u2019histoire politique qui se donne \u00e0 lire. C\u2019est que l\u2019ancien ministre-pr\u00e9sident wallon a presque tout vu, tout v\u00e9cu depuis un demi-si\u00e8cle : le d\u00e9clin industriel wallon, les col\u00e8res froides de Spitaels, les col\u00e8res chaudes de Cools, les r\u00e9formes de l\u2019\u00c9tat \u00e2prement n\u00e9goci\u00e9es avec les Flamands, la transition royale entre Baudouin et Albert, l\u2019infortune de Spitaels, l\u2019assassinat de Cools\u2026 Et bien s\u00fbr les affaires carolos de 2005, qui ont bien failli le mener en prison et signer l\u2019arr\u00eat de mort du Parti socialiste.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

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Lie\u0300ge-Charleroi-Lie\u0300ge. L\u2019histoire des scandales politiques en Wallonie ressemble au trac\u00e9 d’une classique cycliste \u00e0 inventer. D\u00e9part en bord de Meuse en 1991 : l’assassinat d’Andr\u00e9 Cools m\u00e8ne la justice sur la piste d’une firme italienne d’armement ; l’affaire Agusta fera tomber trois Guy et autant de ministres socialistes (Spitaels, Co\u00ebme, Mathot). Demi-tour sur les rives de la Sambre en 2005 : un rapport d’audit \u00e9claire d’une lumi\u00e8re g\u00eanante la gestion calamiteuse d’une soci\u00e9t\u00e9 de logements publics. Une r\u00e9v\u00e9lation en <\/span>entrai\u0302nant une autre, tout l\u2019e\u0301tat-major socialiste carolo se retrouve biento\u0302t en disgra\u0302ce, sinon en prison. Retour en eaux mosanes en 2016 : Tecteo, Nethys, Publifin, Enodia composent la toile d\u2019un pouvoir ambigu, exte\u0301rieur au domaine prive\u0301 mais re\u0301tif au contro\u0302le public, au sommet duquel tro\u0302ne un manager socialiste, Ste\u0301phane Moreau. L\u2019intrigant mettra trois ans a\u0300 chuter, mais il finira par chuter.<\/span><\/div>\n<\/div>\n
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Entre Lie\u0300ge et Lie\u0300ge, il y eut donc Charleroi, ou\u0300 le scandale avait vingt ou trente visages, mais ou\u0300 les suspicions convergeaient vers un seul homme : Jean-Claude Van Cauwenberghe, dit Van Cau. Ne\u0301 le 28 avril 1944, l\u2019homme fut un talent pre\u0301coce, pre\u0301sident national des Jeunes socialistes a\u0300 21 ans, de\u0301pute\u0301 a\u0300 33 ans, bourgmestre a\u0300 38 ans. De son poids pluto\u0302t lourd, il a domine\u0301 pendant un quart de sie\u0300cle la sce\u0300ne politique carolo. Il a aussi e\u0301te\u0301 l\u2019un des fers de lance du re\u0301gionalisme wallon, a\u0300 une e\u0301poque ou\u0300 le concept e\u0301tait porteur. Sa bibliographie, dont les titres pourraient figurer au rayon de\u0301veloppement personnel, en te\u0301moigne : Oser e\u0302tre Wallon !<\/em> (1998), L\u2019aventure re\u0301gionale<\/em> (2000), Choisir la Wallonie<\/em> (2004), Une <\/em>Constitution pour la Wallonie<\/em> (2006).
\nAutant dire que la ministre-pre\u0301sidence <\/span>wallonne, a\u0300 laquelle il acce\u0301da en 2000, e\u0301tait un accomplissement. Ce furent cinq anne\u0301es au ze\u0301nith, brutalement paracheve\u0301es le <\/span>30 septembre 2005. On peine a\u0300 en prendre <\/span>la mesure aujourd\u2019hui : la litanie des scandales carolos faillirent tuer le PS. Pas un journal te\u0301le\u0301vise\u0301, cet automne-la\u0300, sans que <\/span>le nom de Charleroi figure au sommaire, en lettres d\u2019infamie. Devenu dans les me\u0301dias l\u2019arche\u0301type de l\u2019affairiste, voire du pourri, Van Cau fut accule\u0301 a\u0300 la de\u0301mission. Charleroi, c\u2019e\u0301tait le PS, et le PS a\u0300 Charleroi, c\u2019e\u0301tait <\/span>Van Cau. Les trois ont vacille\u0301 ensemble lorsqu\u2019une petite montagne de fraudes et d\u2019entourloupes fut mise au jour.<\/span><\/p>\n

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Quinze ans ont passe\u0301. La poussie\u0300re est retombe\u0301e. Jean-Claude Van Cauwenberghe est ressorti vivant de la lessiveuse judiciaire (ce n\u2019e\u0301tait pas gagne\u0301), et pluto\u0302t blanc que noir. \u00ab Je me demande comment j\u2019ai pu encaisser<\/em> c\u0327a<\/em> \u00bb, serine-t-il un peu hagard.
\nIl se consacre de\u0301sormais a\u0300 son hobby, la peinture. Au plus intense de sa vie politique, il s\u2019e\u0301tait cherche\u0301 un de\u0301lassement, une e\u0301chappe\u0301e. \u00ab J\u2019avais essaye\u0301 la pe\u0302che,<\/em> mais pendant que je regardais le bouchon,<\/em> je pensais a\u0300 tous mes proble\u0300mes.<\/em> \u00bb Alors il s\u2019e\u0301tait mis a\u0300 peindre, lorgnant ses mode\u0300les, Ce\u0301zanne et Van Gogh pour les couleurs vives, l\u2019expressionniste Pierre Paulus (1881-1959) pour l\u2019imaginaire fac\u0327onne\u0301 par les de\u0301cors industriels de la Sambre. Trois toiles du mai\u0302tre de Cha\u0302telet occupent les murs de son salon, dans la ville haute de Charleroi. Sur l\u2019une, une trentaine de prole\u0301taires encerclent un orateur, attroupe\u0301s dans un coron. On ne distingue pas les visages ; les individualite\u0301s se dissolvent dans le collectif. Seul un drapeau rouge e\u0301merge de la me\u0302le\u0301e.<\/p>\n

De\u0300s la porte du domicile franchie, pointe l\u2019autre marotte de JCVC. L\u2019ancien ministre-pre\u0301sident wallon posse\u0300de plus de quatre cents coqs, en laiton, ce\u0301ramique, porcelaine, gre\u0300s, fai\u0308ence… La basse-cour <\/span>a colonise\u0301 toutes les pie\u0300ces de la maison. <\/span>De coqs d\u2019e\u0301glise en coqs guerriers, Van Cau partageait cette singulie\u0300re inclination avec le Premier ministre Jean-Luc Dehaene. Copains comme coqs, le Wallon et le Flamand, le socialiste et le chre\u0301tien, ont beaucoup devise\u0301 sur leurs collections respectives. Pas su\u0302r qu\u2019il faille en donner une lecture politique : si le Mouvement flamand a jete\u0301, de\u0300s les anne\u0301es 1890, son de\u0301volu sur le lion, le choix du coq comme emble\u0300me fut moins e\u0301vident du co\u0302te\u0301 wallon. Plusieurs propositions parvinrent a\u0300 l\u2019Assemble\u0301e wallonne de 1912 : le coq, mais aussi l\u2019alouette, le taureau, le sanglier et l\u2019e\u0301cureuil. Le gallinace\u0301 ne sortit vainqueur qu\u2019au terme d\u2019un de\u0301bat serre\u0301.<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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Jean-Claude Van Cauwenberghe en est a\u0300 ce pre\u0301lude historique quand son petit-fils rentre de l\u2019e\u0301cole. L\u2019adolescent salue poliment le journaliste. L\u2019ex-bourgmestre re\u0301clame son du\u0302. \u00ab Et papy, il n\u2019a pas droit a\u0300 une bise ?<\/em> \u00bb Dehors, un ciel d\u2019hiver cotonneux recouvre Charleroi. Le me\u0302me plafond bas e\u0301crase, partout en Belgique, la ligne d\u2019horizon. Plus de six mois apre\u0300s les e\u0301lections de mai 2019, la coalition fe\u0301de\u0301rale reste dans les limbes. Les tractations patinent. On attend.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

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La Belgique vit une nouvelle crise existentielle, que beaucoup analysent comme une incompatibilite\u0301 entre sa zone sud, a\u0300 gauche, et sa zone nord, a\u0300 droite. Dans le pre\u0301ce\u0301dent nume\u0301ro de \u00ab Wilfried \u00bb, l\u2019ancien vice-Premier ministre Louis Tobback osait pourtant cette formule : \u00ab La Flandre n\u2019existe pas, la Wallonie non plus. \u00bb<\/strong>
\nMes cheveux se sont dresse\u0301s sur ma te\u0302te en le lisant. Quel est l\u2019argument fondamental que Tobback utilise ? Les diffe\u0301rences internes de chaque re\u0301gion. La grande varie\u0301te\u0301 de Flamands, de me\u0302me qu\u2019il y a une grande varie\u0301te\u0301 de Wallons. C\u2019est vrai qu\u2019entre <\/span>les Gaumais, les Picards, les Lie\u0301geois, les Carolos, les Borains, il y a des diffe\u0301rences. Mais peut-on en de\u0301duire qu\u2019il n\u2019y a pas <\/span>de Wallonie ? Alors il n\u2019y a pas de France, pas d\u2019Allemagne, pas d\u2019Espagne… Il n\u2019y a personne nulle part. On serait des espe\u0300ces d\u2019universalistes e\u0301the\u0301re\u0301s. Je pense que l\u2019affirmation exprime\u0301e par Jules Destre\u0301e en 1912 reste actuelle : il n\u2019y a pas de Belges, <\/span>il n\u2019y a que des Flamands et des Wallons. Sauf que la formule doit e\u0302tre actualise\u0301e, car Destre\u0301e ne laissait pas de place <\/span>aux Bruxellois.<\/span><\/p>\n

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Je suis partisan du confe\u0301de\u0301ralisme, si on
\nle de\u0301finit non comme une se\u0301paration mais comme un accroissement des compe\u0301tences re\u0301gionales a\u0300 l\u2019inte\u0301rieur de l\u2019E\u0301tat belge.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/blockquote>\n

Depuis le 26 mai 2019, le Palais royal a de\u0301ja\u0300 use\u0301 sept informateurs (Johan Vande Lanotte, Didier Reynders, Geert Bourgeois, Rudy Demotte, Paul Magnette, Georges-Louis Bouchez, Joachim Coens), sans qu\u2019aucune issue apparaisse. L\u2019e\u0301tat de la Belgique vous parai\u0302t-il plus critique que lorsque vous e\u0301tiez aux affaires ?
\n<\/strong>Les proble\u0300mes en soi sont les me\u0302mes. La nouveaute\u0301, ce sont les acteurs : N-VA et Vlaams Belang.<\/p>\n

Pour la premie\u0300re fois depuis l\u2019inde\u0301pendance de la Belgique, le bloc se\u0301paratiste repre\u0301sente presque la moitie\u0301 du corps politique flamand.
\n<\/strong>Voila\u0300, mais l\u2019ide\u0301e se\u0301paratiste pe\u0300se-t-elle 50 % de l\u2019e\u0301lectorat flamand ? Je n\u2019en suis pas persuade\u0301. C\u2019est toute la diffe\u0301rence entre la Catalogne et la Flandre. Aucun nationaliste flamand n\u2019oserait tester l\u2019ide\u0301e en lanc\u0327ant un re\u0301fe\u0301rendum sur l\u2019inde\u0301pendance de la Flandre. Je crois que l\u2019ide\u0301e ne rencontrerait pas la majorite\u0301 des suffrages, peut-e\u0302tre pas me\u0302me le quart. Sans compter que, sur le plan juridique, je ne vois pas comment on parviendrait a\u0300 de\u0301membrer la Belgique en douceur, sauf a\u0300 tomber dans une crise a\u0300 la catalane, en rupture avec la Constitution. Donc l\u2019avenir, c\u2019est ce qu\u2019on appelle chez nous le confe\u0301de\u0301ralisme : moins de transferts financiers entre les re\u0301gions, plus de compe\u0301tences et plus de responsabilisation pour chacune d\u2019entre elles.<\/p>\n

Vous e\u0302tes vous-me\u0302me partisan du confe\u0301de\u0301ralisme ?<\/strong>
\nOui, si on le de\u0301finit non comme une se\u0301paration mais comme un accroissement des compe\u0301tences re\u0301gionales a\u0300 l\u2019inte\u0301rieur de l\u2019E\u0301tat belge, avec l\u2019e\u0301le\u0301ment fondamental de la se\u0301curite\u0301 sociale qui doit rester une solidarite\u0301 entre tous les citoyens du pays.<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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La difficulte\u0301, comme l\u2019analysait Philippe Moureaux dans une interview au \u00ab Vif\/ L\u2019Express \u00bb en 2010, c\u2019est que les premie\u0300res re\u0301formes de l\u2019E\u0301tat ont taille\u0301 dans le gras, les suivantes dans les muscles. Maintenant, on est a\u0300 l\u2019os. Il ne parai\u0302t plus possible d\u2019enlever encore des compe\u0301tences substantielles a\u0300 l\u2019e\u0301chelon fe\u0301de\u0301ral sans mettre a\u0300 mal la survie de l\u2019E\u0301tat.
\n<\/strong>Ce n\u2019est pas tout a\u0300 fait faux, mais on peut avoir un de\u0301bat par exemple sur la re\u0301gionalisation de la justice sans que c\u0327a atteigne l\u2019os ni la moelle. En Allemagne,
\nil y a des ministres de la justice dans tous les La\u0308nder. Mais c\u2019est vrai qu\u2019une nouvelle re\u0301forme de l\u2019E\u0301tat n\u2019est pas une ne\u0301cessite\u0301. Ce serait de\u0301ja\u0300 bien de faire fonctionner la Belgique telle qu\u2019elle est. Avec la re\u0301gionalisation des allocations familiales, en 2011, on a de\u0301ja\u0300 fait une concession pas tre\u0300s heureuse. On a mis le doigt dans une scission de la se\u0301curite\u0301 sociale.<\/p>\n

Dans une optique d\u2019efficacite\u0301, ne faudrait-il pas recentraliser certaines compe\u0301tences disperse\u0301es entre les trois re\u0301gions ?<\/strong>
\nC\u0327a, par contre, c\u0327a me he\u0301risse. Ce sont des ide\u0301es lance\u0301es par des oublieux de l\u2019histoire, des gens qui n\u2019ont pas mesure\u0301 ce qu\u2019e\u0301tait la Wallonie quand nous n\u2019avions pas encore la compe\u0301tence sur les ae\u0301roports, sur le commerce exte\u0301rieur, sur les investissements publics, sur la re\u0301partition des fonds europe\u0301ens. Certains oublient que, de\u0300s qu\u2019on laisse une matie\u0300re a\u0300 l\u2019e\u0301chelon belge, on donne a\u0300 la Flandre la possibilite\u0301 de de\u0301cider au parlement fe\u0301de\u0301ral. C\u2019est vrai que sept ministres du Climat, c\u0327a peut e\u0302tre complique\u0301… Mais ne soyons pas amne\u0301siques. Quand les de\u0301cisions se prenaient au fe\u0301de\u0301ral, les Wallons e\u0301taient chaque fois minorise\u0301s par les Flamands… J\u2019ai connu Herman De Croo ministre fe\u0301de\u0301ral des Ae\u0301roports. Ce n\u2019est pas lui qui a fait de\u0301coller Charleroi et qui nous a donne\u0301 huit millions de passagers. Qui dit recentraliser dit peut-e\u0302tre plus de cohe\u0301rence, mais aussi le dernier mot aux Flamands.<\/p>\n<\/div>\n

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Vous concevez la se\u0301curite\u0301 sociale comme ciment de la Belgique, mais n\u2019est-ce pas une inversion logique ? Ce qui justifie la se\u0301curite\u0301 sociale, c\u2019est-a\u0300-dire un degre\u0301 de solidarite\u0301 fort entre des personnes qui ne se connaissent pas, n\u2019est-ce pas l\u2019existence d\u2019un destin commun, d\u2019un peuple belge ?
\n<\/strong>Bof, c\u0327a, la belgitude, je n\u2019y crois pas beaucoup. On sort le drapeau quand les Diables rouges gagnent, apre\u0300s on le rentre vite.<\/p>\n

La Belgique, c\u2019est vraiment deux peuples qui n\u2019ont rien a\u0300 voir entre eux ?<\/strong>
\nOui, deux peuples, ou trois re\u0301gions, comme on voudra. Je remarque a\u0300 ce sujet que Paul Magnette est l\u2019un des seuls responsables politiques wallons qui utilisent le mot peuple. Alors que je suis un re\u0301gionaliste un peu radical, j\u2019avais toujours fait attention a\u0300 ne pas aller trop loin. Je trouvais que ce mot risquait d\u2019e\u0302tre mal compris. Magnette n\u2019a pas eu ces he\u0301sitations-la\u0300. Dans un discours aux fe\u0302tes de Wallonie, il a parle\u0301 du peuple wallon et du peuple flamand. Pour revenir a\u0300 la se\u0301curite\u0301 sociale, on doit insister sur le fait que c\u2019est un me\u0301canisme de solidarite\u0301 interpersonnelle. La solidarite\u0301 joue aussi entre des Flamands pauvres et des Flamands riches, qui habitent dans des villes aux niveaux de vie terriblement diffe\u0301rents. Ce n\u2019est pas une re\u0301gion par rapport a\u0300 l\u2019autre, c\u2019est un syste\u0300me ge\u0301ne\u0301ral.<\/p>\n

Certes, mais un syste\u0300me ge\u0301ne\u0301ral a\u0300 l\u2019e\u0301chelle de la Belgique. Y souscrire, c\u2019est reconnai\u0302tre l\u2019existence d\u2019une forme de communaute\u0301 nationale. Sinon, pourquoi un Flamand devrait-il se montrer davantage solidaire avec un Louvie\u0301rois ou un Tournaisien qu\u2019avec un Portugais ou un Bulgare ?
\n<\/strong>Ce sont des matriochkas, les identite\u0301s. Elles s\u2019emboi\u0302tent. Les Flamands placent vraisemblablement l\u2019identite\u0301 flamande avant la belge. Nous, Wallons, faisons l\u2019inverse. Cela n\u2019empe\u0302che pas les diffe\u0301rentes identite\u0301s de coexister.<\/p>\n

Comme re\u0301gionaliste, pourquoi ne souhaitez-vous pas aller un pas plus loin ? Chacun reprendrait ses billes et tope-la\u0300, Wallons et Flamands ame\u0301nageraient leur avenir comme ils l\u2019entendent, dans des E\u0301tats se\u0301pare\u0301s.
\n<\/strong>Jusqu\u2019en 1960, la solidarite\u0301 a fonctionne\u0301<\/span>en sens inverse. Si un Van Cauwenberghe vous parle aujourd\u2019hui, en tant qu\u2019ancien bourgmestre de Charleroi, c\u2019est parce <\/span>qu\u2019au sie\u0300cle passe\u0301, est ne\u0301 a\u0300 Nukerke, pre\u0300s d\u2019Audenarde, un Van Cauwenberghe qui est mort a\u0300 Bernissart. Cet homme-la\u0300 a e\u0301migre\u0301 en Wallonie au moment ou\u0300 la Flandre e\u0301tait pauvre et connaissait la famine. Toute ma famille paternelle vient de Bernissart. Mon grand-pe\u0300re Jules, mineur porion, est mort <\/span>de la silicose. Parmi ses cinq garc\u0327ons, seul mon pe\u0300re n\u2019est pas descendu a\u0300 la mine. Un des fre\u0300res de mon pe\u0300re a eu treize enfants, tous mineurs aussi. Quand je n\u2019e\u0301tudiais pas bien a\u0300 l\u2019athe\u0301ne\u0301e, mon pe\u0300re m\u2019envoyait faire le quatorzie\u0300me chez l\u2019oncle Marc a\u0300 Bernissart. Je vous laisse imaginer le contraste entre Jean-Claude fils unique, dans l\u2019ouate, choye\u0301 par sa maman, et les treize cousins qui dormaient te\u0302te-be\u0302che. Mon pe\u0300re avait dit <\/span>a\u0300 son fre\u0300re : fais-le travailler. L\u2019oncle Marc me demande de plumer une poule. Je n\u2019en avais jamais vu de pre\u0300s, si ce n\u2019est ro\u0302tie. Tout c\u0327a pour dire que des centaines de milliers <\/span>de Wallons ont comme moi des origines flamandes. La solidarite\u0301, ce n\u2019est pas une photographie a\u0300 un instant pre\u0301cis. C\u2019est un album de famille. Il faut tourner les pages et <\/span>regarder les photos successives. La solidarite\u0301 restera un e\u0301le\u0301ment indispensable dans toute re\u0301forme de l\u2019E\u0301tat belge.<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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Un accord entre le PS et la N-VA au sein du prochain gouvernement vous parai\u0302t-il envisageable ?<\/strong>
\nSur l\u2019institutionnel, un rapprochement me parai\u0302t dangereux. Sur le socio e\u0301conomique, ce n\u2019est pas mieux. Et sur l\u2019immigration, ce n\u2019est pas e\u0301vident non plus. J\u2019essaye de voir ou\u0300 on pourrait ce\u0301der. Sur la justice, sur quelques broutilles ici et la\u0300, peut-e\u0302tre. Mais si on devait ce\u0301der sur les demandes principales de la N-VA, on est morts par rapport a\u0300 l\u2019opinion publique. Un e\u0301le\u0301ment m\u2019a toujours e\u0301tonne\u0301 dans ce de\u0301bat-la\u0300, c\u2019est la capacite\u0301 du PTB a\u0300 triompher e\u0301lectoralement en Wallonie, alors que c\u2019est le dernier parti unitaire du pays, avec un pre\u0301sident flamand, Peter Mertens, et un leader, Raoul Hedebouw, qui fait l\u2019essentiel de sa campagne en Flandre. Tout cet aspect belgicain, anti-wallon, a e\u0301te\u0301 laisse\u0301 comple\u0300tement de co\u0302te\u0301 lors des de\u0301bats e\u0301lectoraux. Moi, je plaidais pour qu\u2019on les attaque la\u0300-dessus. J\u2019ai dit a\u0300 Di Rupo et Magnette : accrochons-les au lampadaire unitaire, ce sont les allie\u0301s des Flamands ! Mais on me re\u0301pondait, au PS : ce discours-la\u0300 ne marche pas. Je dois bien avouer que ceux qui me re\u0301pondaient c\u0327a avaient sans doute raison. Le PTB en a fait presque une image de marque \u2014 le seul parti national, avec une direction bilingue \u2014 et il n\u2019a pas e\u0301te\u0301 pe\u0301nalise\u0301.<\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

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Parce que le citoyen wallon reste fermement attache\u0301 a\u0300 la Belgique ?<\/strong>
\nCela signifie surtout que le quotidien des gens est d\u2019abord marque\u0301 par les questions sociales, le cou\u0302t de la vie, l\u2019indexation des salaires… La Wallonie, c\u2019est un peuple de gauche. Di Rupo me disait toujours : ton discours est inaudible. Dans son esprit, de\u0301fendre des positions tre\u0300s wallonnes menait au suicide e\u0301lectoral. Ma conviction est de\u0300s lors la suivante : le Wallon, pour qu\u2019il redevienne pleinement wallon, il doit recevoir un coup de pied au cul. On doit l\u2019attaquer, lui faire mal, l\u2019agresser. Alors la\u0300, il se reprend terriblement. C\u2019est ce qui explique le succe\u0300s de Jose\u0301 Happart en 1987, sur un symbole : les Wallons ont ve\u0301cu l\u2019affaire des Fourons comme une agression flamande.<\/p>\n

On vous a beaucoup reproche\u0301 de vous focaliser a\u0300 ce point sur l\u2019enjeu re\u0301gionaliste que vous en rele\u0301guiez a\u0300 l\u2019arrie\u0300re-plan les pre\u0301occupations sociales. Comme si vous e\u0301tiez wallon avant d\u2019e\u0302tre socialiste.
\n<\/span><\/strong>J\u2019ai du\u0302 choisir dans ma vie politique des the\u0300mes de combat. On ne peut pas s\u2019occuper de tout. Je me suis surtout profile\u0301 sur le terrain re\u0301gionaliste a\u0300 partir de 1988, en soutenant a\u0300 fond Jose\u0301 Happart dans le dossier fouronnais. Guy Spitaels, alors <\/span>a\u0300 la te\u0302te du parti, avait demande\u0301 aux pre\u0301sidents de fe\u0301de\u0301ration leur pronostic <\/span>pour le vote interne qui devait valider la participation du PS au gouvernement. <\/span>A\u0300 Charleroi, Philippe Busquin avait parie\u0301 sur 70-30. Ce fut exactement c\u0327a, mais <\/span>dans l\u2019autre sens. Au congre\u0300s fe\u0301de\u0301ral, <\/span>deux grands orateurs s\u2019e\u0301taient oppose\u0301s, Busquin et moi. Les de\u0301le\u0301gue\u0301s ont vote\u0301 a\u0300 70 % contre la participation au gouvernement Martens VIII. Spitaels m\u2019en a voulu, Busquin aussi. Jusqu\u2019alors, j\u2019e\u0301tais surtout connu comme bourgmestre, on me cantonnait aux enjeux locaux. Le Premier Mai 1988, j\u2019avais de\u0301clare\u0301 que le matin dans ma salle de bains, j\u2019aimais chanter \u00ab je t\u2019aime encore mieux quand tu n\u2019es pas la\u0300 \u00bb. Je faisais re\u0301fe\u0301rence <\/span>a\u0300 Spitaels. Il a e\u0301te\u0301 furieux. Il m\u2019a convoque\u0301 <\/span>et m\u2019a dit froidement : il y a des expressions dont tu devrais te garder. Rien que ces mots-la\u0300, dans sa bouche, c\u0327a vous pe\u0301trifiait. A\u0300 la suite de cet e\u0301pisode, les dirigeants du PS m\u2019ont vire\u0301 du bureau du parti. J\u2019ai e\u0301te\u0301 blackliste\u0301, alors que je sie\u0301geais au bureau depuis 1965.<\/span><\/p>\n

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La discorde entre partisans et opposants d\u2019une participation au gouvernement Martens VIII laissera des traces.<\/strong>
\nC\u2019e\u0301tait une phase de tensions incroyables, avec des retournements d\u2019alliances incessants. Un jour, en 1990, le secre\u0301taire ge\u0301ne\u0301ral du parti, Franc\u0327ois Pirot, me dit :
\nsois a\u0300 l\u2019heure au prochain congre\u0300s. Sans plus de pre\u0301cision. Le jour du congre\u0300s, il y a sept cents types dans la salle. Spitaels monte a\u0300 la tribune. Il fait son annonce : \u00ab Notre ami Gilbert Mottard, devenu ministre, libe\u0300re une place au bureau du parti. Selon nos statuts, la place revient au premier supple\u0301ant, Jean-Claude Van Cauwenberghe. Y a-t-il une objection ? \u00bb On entend un type qui gueule dans le fond de la salle : \u00ab Moi ! \u00bb T\u2019as sept cents te\u0302tes qui se retournent, c\u2019est Andre\u0301 Cools qui vient d\u2019entrer, encadre\u0301 dans la porte, pas encore assis. Spitaels, impassible : \u00ab unanimite\u0301 moins une voix \u00bb. Et il passe au point suivant. La semaine d\u2019apre\u0300s, bureau de parti au boulevard de l\u2019Empereur, Cools est assis a\u0300 la place que j\u2019ai occupe\u0301e durant des anne\u0301es. Je me mets dans le fond dans la salle. La se\u0301ance commence, Cools demande la parole par motion d\u2019ordre : \u00ab Voila\u0300, il y a eu un vote au congre\u0300s, je ne m\u2019en satisfais pas, j\u2019ai un dossier important sur Van Cauwenberghe, je crois qu\u2019il n\u2019est pas digne de sie\u0301ger au bureau. \u00bb Je re\u0301plique aussito\u0302t : \u00ab Je peux de\u0301ja\u0300 dire ce que t\u2019as dans ton dossier. T\u2019as une plainte d\u2019un architecte de Charleroi parce que je ne lui ai pas donne\u0301 un marche\u0301, et t\u2019as deux articles de journaux. Des couillonnades ! \u00bb Spitaels intervient : \u00ab De toute fac\u0327on, le de\u0301bat n\u2019est pas la\u0300, le congre\u0300s est souverain, en vertu de nos statuts. \u00bb Cools : \u00ab Si Van Cauwenberghe reste, je sors. \u00bb Spitaels : \u00ab Je t\u2019en prie. \u00bb Dans une atmosphe\u0300re incroyable, Cools ramasse ses affaires et sort. Et moi, je prends mes affaires et je vais m\u2019asseoir a\u0300 sa place. On n\u2019a plus jamais revu Cools au bureau du parti.<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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Andre\u0301 Cools avait e\u0301te\u0301 vice-Premier ministre, puis pre\u0301sident du Parti socialiste de 1973 a\u0300 1981, juste avant Guy Spitaels. L\u2019avez- vous revu apre\u0300s l\u2019e\u0301pisode du bureau de parti ?<\/strong>
\nAu printemps suivant, l\u2019assemble\u0301e ge\u0301ne\u0301rale de la Smap, l\u2019ance\u0302tre d\u2019Ethias, avait lieu au Palais des expos de Charleroi. Un banquet e\u0301norme. Nous e\u0301tions a\u0300 la table d\u2019honneur, Cools et moi, et tout le monde regardait si on allait s\u2019envoyer la louche de soupe. A\u0300 la fin du repas, il vient vers moi : \u00ab Faudrait qu\u2019on se voie. \u00bb Je trouvais curieux ce besoin pressant de me rencontrer. Cools m\u2019avait dit que je pouvais venir avec deux personnes. Je constitue donc ma de\u0301le\u0301gation. Le matin du rendez-vous, le 18 juillet 1991, mon chauffeur vient me chercher. C\u2019est lui qui m\u2019annonce qu\u2019on vient d\u2019assassiner Cools. Comme il buvait de temps en temps, je lui re\u0301ponds en rigolant : \u00ab T\u2019as bien entendu ? \u00bb Mais c\u2019e\u0301tait la ve\u0301rite\u0301.<\/span><\/p>\n

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Malgre\u0301 son retrait de la sce\u0300ne nationale, Andre\u0301 Cools restait tre\u0300s puissant a\u0300 Lie\u0300ge. Comment avez-vous ve\u0301cu les jours qui ont suivi sa mort ?
\n<\/strong>J\u2019ai e\u0301te\u0301 convoque\u0301 par la PJ qui a vu dans son agenda \u00ab Van Cau + 2 \u00bb, inscrit a\u0300 la date de l\u2019assassinat. Un enque\u0302teur m\u2019a longuement cuisine\u0301. Il me gonflait tellement que j\u2019ai fini par lui dire : \u00ab J\u2019ai un alibi incroyable, je suis incapable physiquement de monter la colline de Cointe a\u0300 travers les bois et de sauter sur une moto, donc force\u0301ment c\u0327a ne peut pas e\u0302tre moi. \u00bb Le type s\u2019est vexe\u0301 et m\u2019a dit que j\u2019avais tort de prendre c\u0327a a\u0300 la le\u0301ge\u0300re. J\u2019ai appris par la suite que Cools complotait pour renverser Spitaels de la pre\u0301sidence du PS. Il avait de\u0301ja\u0300 bien avance\u0301 dans ses re\u0301unions, mais certains de ses complices lui avaient dit que son ope\u0301ration ne pourrait re\u0301ussir sans l\u2019appoint de Charleroi, donc de Van Cau. Cools aurait re\u0301pondu : \u00ab Le Van Cau, j\u2019en fais mon affaire. Tu lui donnes quelques millions pour Charleroi et il fera ce qu\u2019on lui dira. \u00bb Ce n\u2019est pas fort gentil, mais c\u2019est vrai que j\u2019e\u0301tais tre\u0300s demandeur de moyens pour Charleroi… Est- ce vrai ? Est-ce faux ? Quelle dro\u0302le d\u2019histoire, en tout cas.<\/p>\n

Vos rapports avec Andre\u0301 Cools ont-ils toujours e\u0301te\u0301 empreints d\u2019hostilite\u0301 ?<\/strong>
\nOn avait connu un pic en 1988, quand il e\u0301tait ministre wallon des Pouvoirs locaux.
\nIl exigeait un assainissement drastique des finances communales. J\u2019avais sollicite\u0301 une rencontre car je contestais le traitement inflige\u0301 a\u0300 Charleroi. Je suis venu au rendez-vous accompagne\u0301 de trois e\u0301chevins. Andre\u0301 Cools, assis derrie\u0300re son bureau, me salue du bout des doigts. \u00ab Je t\u2019e\u0301coute \u00bb, tonne-t-il, glacial. Alors je me lance dans un expose\u0301 de\u0301taille\u0301 sur les finances communales et le mauvais traitement historique de Charleroi. Je vois bien que Cools est au comble de l\u2019irritation. Je poursuis mon argumentaire. Au bout de trois quarts d\u2019heure, d\u2019un bond, Cools se le\u0300ve. Paf ! Il abat sa main sur la table et se met a\u0300 hurler : \u00ab Van Cauwenberghe ! Cela fait trois quarts d\u2019heure que tu te fous de ma gueule ! Qu\u2019est-ce que tu crois ? Tu sais ce que je vais faire, Van Cauwenberghe ? Je vais t\u2019envoyer un commissaire re\u0301gional qui va ge\u0301rer la ville a\u0300 ta place ! Voila\u0300 tout ce que tu vas obtenir. \u00bb Dans un premier temps, je reste coi. Puis j\u2019abats a\u0300 mon tour, de toutes mes forces, mon poing sur le bureau. Paf ! <\/span>Je hurle : \u00ab Tu sais, Cools, ton commissaire re\u0301gional, tu l\u2019envoies, je l\u2019attends sur le <\/span>pont de la Sambre. Il ne passe pas le pont. <\/span>Je le fous moi-me\u0302me a\u0300 l\u2019eau ! \u00bb Mon e\u0301chevin Jean-Pol Demacq portait une chemise rose ce jour-la\u0300. Jean-Claude Phlypo, le chef de cabinet de Cools, l\u2019apostrophe : \u00ab Toi, avec ta chemise de pe\u0301de\u0301 ! \u00bb Demacq re\u0301plique : \u00ab Pe\u0301de\u0301 toi-me\u0302me ! \u00bb Encore un peu, on se battait. Les journalistes attendaient a\u0300 la sortie du ba\u0302timent. \u00ab Ce fut un entretien franc et cordial \u00bb, ai-je dit. En 1991, apre\u0300s l\u2019assassinat, l\u2019enque\u0302teur de la PJ m\u2019a demande\u0301 si je m\u2019e\u0301tais dispute\u0301 avec Cools. Je lui ai re\u0301pondu que oui, mais que c\u0327a faisait vingt-deux fois et qu\u2019on allait se re\u0301concilier a\u0300 nouveau.<\/span><\/p>\n

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Paf ! Je hurle : Tu sais, Cools, ton commissaire re\u0301gional, tu l\u2019envoies, je l\u2019attends sur le pont de la Sambre. Il ne passe pas le pont. Je le fous moi-me\u0302me a\u0300 l\u2019eau !<\/p>\n<\/blockquote>\n

Comme bourgmestre de Charleroi, vous avez beaucoup co\u0302toye\u0301 l\u2019homme d\u2019affaires Albert Fre\u0300re. Le de\u0301pute\u0301 Marco Van Hees, du PTB, s\u2019est livre\u0301 a\u0300 une enque\u0302te minutieuse sur les gros patrimoines en Belgique. Son verdict : les holdings d\u2019Albert Fre\u0300re payaient moins d\u2019impo\u0302ts que sa concierge. N\u2019est-ce pas ge\u0302nant, pour une socialiste, d\u2019afficher une telle proximite\u0301 ?
\n<\/strong>Ma vision est fausse\u0301e dans la mesure ou\u0300 nous e\u0301tions devenus proches. Quand j\u2019e\u0301tais bourgmestre, il me demandait d\u2019accueillir a\u0300 l\u2019ae\u0301roport de Gosselies les visiteurs qui se rendaient chez lui. J\u2019y allais avec deux motards. J\u2019e\u0301tais ensuite invite\u0301 a\u0300 rester au repas. C\u2019est comme c\u0327a que j\u2019ai rencontre\u0301 Vale\u0301ry Giscard d\u2019Estaing ou l\u2019associe\u0301 d\u2019Albert Fre\u0300re dans le pe\u0301trole, Thierry Desmarest, le patron de Total. Au fil du temps, une relation assez forte s\u2019est noue\u0301e entre nous. Au point que, pendant les affaires en 2005, il m\u2019a appele\u0301 : \u00ab T\u2019as besoin d\u2019argent pour te de\u0301fendre ? Parce que si c\u2019est le cas, faut me le dire. \u00bb Exceptionnel, comme lien. Bien entendu, je n\u2019ai pas accepte\u0301 son offre. Entre nous, on parlait wallon. Je me souviens d\u2019un repas a\u0300 la mer, on chantait Lolotte. \u00ab Au bour del Sambe et pierdu din l\u2019fumie\u0300re, voyez Couillet eyet s\u2019clotchi crayeu…<\/em> \u00bb Albert Fre\u0300re m\u2019avait aussi invite\u0301 dans sa villa a\u0300 la Co\u0302te d\u2019Azur. Quand on arrive, il me dit : \u00ab Je t\u2019ai mis a\u0300 une belle place, a\u0300 co\u0302te\u0301 du patron de Vuitton. \u00bb Ma femme avait achete\u0301 en Italie un faux Vuitton, elle a garde\u0301 le sac serre\u0301 entre ses jambes toute la soire\u0301e.<\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

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Apre\u0300s la vague de scandales de 2005-2006, plusieurs e\u0301chevins de Charleroi ont e\u0301te\u0301 condamne\u0301s par la justice, notamment Jacques Van Gompel, Claude Despiegeleer et Serge Van Bergen. En tant que leader emble\u0301matique du PS carolo a\u0300 l\u2019e\u0301poque, souhaitez-vous exprimer un mea culpa ?<\/strong>
\nOui, tout de me\u0302me, a\u0300 condition qu\u2019on rappelle que j\u2019ai cesse\u0301 d\u2019e\u0302tre bourgmestre
\nen 1995. Tout ce qu\u2019on m\u2019a reproche\u0301 est poste\u0301rieur. E\u0301videmment, le fait qu\u2019on soit le grand patron politique peut faire croire que vous e\u0302tes responsable de tout…<\/p>\n

Ce n\u2019e\u0301tait pas le cas ?<\/strong>
\nLe samedi matin, on ne venait pas m\u2019apporter les factures de Despiegeleer, ni les notes de voyage de Paul ou Pierre. Sur tous ces faits-la\u0300, je n\u2019avais aucune prise. J\u2019avais prise sur les de\u0301cisions strate\u0301giques, mais tous les petits trucs que les e\u0301chevins ont faits, non. Despiegeleer, quand il a installe\u0301 une chaudie\u0300re de la Ville chez lui, il n\u2019est pas venu me demander si c\u2019e\u0301tait le bon mode\u0300le.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

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N\u2019avez-vous pas encourage\u0301, malgre\u0301 tout, un esprit de resquillage ge\u0301ne\u0301ralise\u0301 a\u0300 Charleroi ? Vous vous e\u0302tes vous-me\u0302me vante\u0301 d\u2019avoir<\/strong> \u00ab tordu le bras \u00bb a\u0300 quelques fonctionnaires afin de favoriser l\u2019obtention de permis de ba\u0302tir pour votre ami entrepreneur Richard Wagner.<\/strong>
\nEn 2006, j\u2019ai de\u0301missionne\u0301 en affirmant ma responsabilite\u0301 morale. Contre une telle pression me\u0301diatique, personne ne peut re\u0301sister. Il y avait aussi le co\u0302te\u0301 humain : j\u2019e\u0301tais meurtri de l\u2019emprisonnement de mes amis. Cela m\u2019avait atteint au moral. Un vendredi, Di Rupo me te\u0301le\u0301phone : \u00ab Ne de\u0301missionne pas, attends lundi, je te dirai ce que tu dois faire. \u00bb La\u0300, j\u2019ai compris que le parti me la\u0302chait, comme il la\u0302che tous ceux qui sont pris dans une telle tempe\u0302te. Alors j\u2019ai pris les devants en annonc\u0327ant moi-me\u0302me ma de\u0301mission, car personne ne de\u0301cide si je dois de\u0301missionner, sauf moi.<\/p>\n

\u00ab A\u0300 Charleroi, le pire est derrie\u0300re nous ; a\u0300 Lie\u0300ge, il est a\u0300 venir \u00bb, avait de\u0301clare\u0301 l\u2019ex-de\u0301pute\u0301e <\/strong>socialiste Ingrid Colicis en 2011. La suite lui a donne\u0301 raison.<\/strong>
\n<\/span>D\u2019apre\u0300s les derniers chiffres que j\u2019ai pu consulter, on ne serait plus qu\u2019a\u0300 six mille affilie\u0301s pour la fe\u0301de\u0301ration de Charleroi. <\/span>De mon temps, on e\u0301tait a\u0300 quinze mille. <\/span>Il y a une e\u0301rosion terrible. Partout. Sauf <\/span>que les Lie\u0301geois sont encore a\u0300 onze mille. <\/span>Et la deuxie\u0300me fe\u0301de\u0301ration, c\u2019est Mons, <\/span>avant Charleroi, ce qui n\u2019a jamais existe\u0301 <\/span>dans l\u2019histoire du parti depuis un sie\u0300cle. <\/span>La puissance de la fe\u0301de\u0301ration lie\u0301geoise reste donc une re\u0301alite\u0301. Je l\u2019ai vu dans les affaires avec Despiegeleer et sa chaudie\u0300re a\u0300 six mille euros. La fe\u0301de\u0301ration de Charleroi a e\u0301te\u0301 mise sous tutelle par la direction du parti, pendant plusieurs anne\u0301es, alors que Lie\u0300ge n\u2019a jamais e\u0301te\u0301 mise sous tutelle, me\u0302me au plus fort <\/span>des scandales Agusta ou Publifin. Aucun pre\u0301sident n\u2019a jamais ose\u0301.<\/span><\/p>\n

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A\u0300 la diffe\u0301rence de Lie\u0300ge, ou\u0300 la fe\u0301de\u0301ration reste domine\u0301e par les me\u0302mes hommes, Willy Demeyer et Jean-Claude Marcourt, les scandales se sont traduits a\u0300 Charleroi par l\u2019arrive\u0301e d\u2019un nouveau leader unique : Paul Magnette, qui a en quelque sorte pris votre place. Ou\u0300 en sont vos relations ?
\n<\/strong>Tout est aplani entre nous. On a travaille\u0301 ensemble pour les e\u0301lections communales, il me consulte dans des are\u0301opages re\u0301duits. C\u2019est l\u2019intelligence des intelligences. Ce qu\u2019on a eu de mieux au PS depuis des lunes. Encore heureux qu\u2019il a quelques <\/span>petits de\u0301fauts… Si en plus il e\u0301tait populaire, accessible, sympathique, je me demande ce qu\u2019il ferait. Mais je maintiens que la culture du de\u0301bat a comple\u0300tement disparu dans <\/span>notre parti. J\u2019ai connu une pe\u0301riode ou\u0300 les leaders montaient a\u0300 la tribune, j\u2019ai vu Paul-Henri Spaak et Ernest Glinne se disputer fe\u0301rocement sur la question congolaise, apre\u0300s l\u2019intervention des paras belges a\u0300 Stanleyville [devenue Kisangani aujourd\u2019hui<\/em>] en 1965. <\/span>Ils s\u2019opposaient sur des ide\u0301es, et c\u2019est le congre\u0300s qui tranchait. Maintenant, il y a neuf types sur sce\u0300ne, c\u2019est un casting pre\u0301e\u0301tabli : <\/span>le jeune, la vieille, l\u2019inde\u0301pendant… Tout le monde re\u0301cite son pensum, avant que Di Rupo prenne la parole, et tout doit e\u0302tre termine\u0301 avant 13 heures.<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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Au de\u0301but des anne\u0301es 2000, les contacts entre socialistes et libe\u0301raux ont pu e\u0302tre facilite\u0301s par le fait que les deux leaders de parti, Elio Di Rupo et Louis Michel, avaient<\/strong> en commun l\u2019appartenance a\u0300 la franc-mac\u0327onnerie. Paul Magnette ne partage pas cette sensibilite\u0301. L\u2019ide\u0301e d\u2019alliance lai\u0308que ne lui parle pas. Sa grille d\u2019analyse privile\u0301gie\u0301e, c\u2019est l\u2019axe gauche-droite.
\n<\/strong>C\u2019est exact. Et c\u2019est une donne\u0301e relativement nouvelle. De 1830 jusqu\u2019a\u0300 moi, tous
\nles bourgmestres de Charleroi ont e\u0301te\u0301 francs-mac\u0327ons. Tous ! Apre\u0300s moi, Jacques Van Gompel ne l\u2019a pas e\u0301te\u0301. Jean-Jacques Viseur non plus. Magnette, je n\u2019en sais rien. Ce n\u2019est pas du tout un sujet de conversation entre nous.<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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Pourquoi avoir choisi de rejoindre la franc-mac\u0327onnerie ?<\/strong>
\nC\u2019est l\u2019amitie\u0301 qui m\u2019y a amene\u0301. Tous les gens que j\u2019aimais bien en e\u0301taient. Ils me vantaient les qualite\u0301s de ce cercle-la\u0300. A\u0300 20 ans, on entre la\u0300-dedans facilement, a\u0300 moins d\u2019avoir dit une e\u0301normite\u0301. Mais moi, comme bourgmestre, je devais me coltiner tous les de\u0301c\u0327us, tous les opposants. Le jour ou\u0300 il a fallu reconnai\u0302tre mon admission, la salle e\u0301tait remplie du ban et de l\u2019arrie\u0300re-ban. Trente-sept boules noires ! C\u2019est-a\u0300-dire autant de personnes qui avaient vote\u0301 contre moi. Mais comme il faut ensuite oser se lever et exprimer ses reproches a\u0300 voix haute, sans se contenter du vote anonyme de la boule, il n\u2019y a de\u0301ja\u0300 plus que trois ou quatre types. J\u2019e\u0301tais la\u0300 en plein milieu de la salle, avec le bandeau. On me posait des questions du genre : \u00ab Que pensez-vous de l\u2019honne\u0302tete\u0301 des hommes politiques ? \u00bbFinalement, j\u2019y suis entre\u0301 et j\u2019y suis toujours.<\/p>\n

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La culture ouvrie\u0300re a trop pese\u0301 en Wallonie. Elle n\u2019a pas favorise\u0301 l\u2019e\u0301mergence d\u2019une socie\u0301te\u0301 de gens tourne\u0301s vers l\u2019entreprise.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/blockquote>\n

Ministre-pre\u0301sident wallon, vous n\u2019e\u0301tiez pas re\u0301pute\u0301 tre\u0300s favorable aux the\u0300ses syndicales. Lorsque l\u2019usine AGC Automotive a\u0300 Fleurus a connu une gre\u0300ve de plusieurs semaines en 2005, vous aviez me\u0302me de\u0301nonce\u0301 \u00ab une tache sur la carte de la Wallonie \u00bb.
\n<\/strong>Cette formule continue de me poursuivre. Au meeting du Premier Mai, il y a deux ans, le pre\u0301sident de la FGTB-Charleroi y a encore fait allusion. Ce que j\u2019ai dit, je le redirais. Les gre\u0301vistes avaient se\u0301questre\u0301 le patron. Si on croit que c\u2019est comme c\u0327a qu\u2019on fait avancer les choses en Wallonie… Je veux bien qu\u2019il y ait une revendication sociale le\u0301gitime, un de\u0301bat dans les entreprises, mais qu\u2019on se\u0301questre et qu\u2019on casse, non ! J\u2019ai toujours de\u0301fendu cette ligne-la\u0300. Je suis un socialiste mode\u0301re\u0301 et respectueux du maintien de l\u2019ordre.<\/p>\n

Un socialiste qui de\u0301fend l\u2019ordre, n\u2019est-ce pas antinomique ?<\/strong>
\nPas du tout. En 1988, ma liste a obtenu 64 % des voix aux e\u0301lections communales, alors que comme bourgmestre de Charleroi, je venais de mener une politique d\u2019assainissement terrible pendant six ans. J\u2019avais ferme\u0301 des piscines, des cre\u0300ches, j\u2019avais licencie\u0301 du personnel, j\u2019avais impose\u0301 le passage de <\/span>36 a\u0300 38 heures pour les fonctionnaires communaux. Tout le monde se disait : <\/span>Van Cau ne re\u0301sistera pas a\u0300 c\u0327a. Mais les e\u0301lecteurs ont appre\u0301cie\u0301 ma de\u0301termination. Sur les immigre\u0301s aussi, j\u2019ai eu la ligne un peu dure. L\u2019administration fe\u0301de\u0301rale m\u2019envoyait un car avec des immigre\u0301s, des gens qui ne connaissaient pas du tout Charleroi, alors <\/span>je leur demandais ou\u0300 ils voulaient aller. Ils disaient tous : Bruxelles. Je faisais acter la re\u0301ponse par un huissier, et je leur disais : vous n\u2019avez plus qu\u2019a\u0300 y retourner. Cette attitude-la\u0300, elle e\u0301tait appre\u0301cie\u0301e par l\u2019opinion publique. Un jour, un truand notoire fonce sur un barrage de police a\u0300 Gilly. Un policier tire. Ce policier, il allait au tir depuis des anne\u0301es, l\u2019instructeur m\u2019a dit qu\u2019il n\u2019en avait jamais mis une autre que dans le plafond. La\u0300, il lui la met entre les deux yeux. Pur hasard ! Paf, le type… J\u2019ai rec\u0327u le policier a\u0300 l\u2019ho\u0302tel de ville pour le fe\u0301liciter. On met en pe\u0301ril la vie de mes agents, alors je rends hommage a\u0300 celui qui e\u0301vite un drame. Mais bon, c\u2019est limite.<\/span><\/p>\n

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Vous avez co\u0302toye\u0301 deux rois, Baudouin et Albert II. Quel souvenir vous ont-ils laisse\u0301 ?<\/strong>
\nBaudouin recevait assis derrie\u0300re son bureau. Il notait tout ce que vous disiez. Lors de ma premie\u0300re rencontre avec lui, la moitie\u0301 de l\u2019entretien avait porte\u0301 sur ma famille, c\u0327a m\u2019avait frappe\u0301. Je m\u2019attendais a\u0300 ce qu\u2019il me questionne sur ma vision du fe\u0301de\u0301ralisme, la dette de l\u2019E\u0301tat belge, les coalitions possibles… Au lieu de c\u0327a, il me demande si je m\u2019occupe de mes enfants, si je vais les chercher a\u0300 l\u2019e\u0301cole. Tout c\u0327a devant son cahier. Cela dit, on sentait qu\u2019on e\u0301tait en pre\u0301sence d\u2019un grand format intellectuel, c\u2019e\u0301tait un homme qui avait beaucoup re\u0301fle\u0301chi. Albert, par contre, il recevait assis dans un fauteuil, il ne notait rien. Un homme chaleureux, accessible, un rien guindailleur. Pour ma prestation de serment comme ministre-pre\u0301sident, en 2000, on m\u2019a annonce\u0301 que je devais me rendre au cha\u0302teau de Ciergnon. J\u2019arrive dans une salle avec des trophe\u0301es de chasse, ou\u0300 se trouve de\u0301ja\u0300 le Premier ministre, Guy Verhoftsadt. Le roi prend la parole : \u00ab Monsieur le ministre-pre\u0301sident, voulez-vous bien commencer par le serment en flamand ? \u00bb Je deviens livide. Je lui dis : \u00ab Je ne sais pas si on vous a informe\u0301, mais c\u2019est ministre-pre\u0301sident de la Re\u0301gion wallonne… \u00bb Verhofstadt se marre. Albert <\/span>me re\u0301pond que c\u0327a lui aurait fait grandement plaisir de m\u2019entendre parler flamand. La\u0300, j\u2019ai pense\u0301 qu\u2019il jouait vraiment avec mes bonbons devant le Premier ministre.<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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Quel bilan tirez-vous d\u2019un sie\u0300cle de domination socialiste en Wallonie ? Jacky Morael, qui a e\u0301te\u0301 le leader d\u2019Ecolo dans les anne\u0301es 1990, avait cette formule cruelle :<\/strong> la Wallonie est-elle socialiste parce qu\u2019elle est pauvre ou pauvre parce qu\u2019elle est socialiste ?<\/strong>
\nJe retiens la se\u0301curite\u0301 sociale et la re\u0301gionalisation comme des acquis fondamentaux. Mais il y a eu une insuffisance. Le de\u0301veloppement de l\u2019entreprise a e\u0301te\u0301 inefficace, la formation s\u2019est ave\u0301re\u0301e lacunaire. Et puis, la mondialisation a tout complique\u0301. Apre\u0300s le de\u0301clin industriel des anne\u0301es 1960, on n\u2019a jamais trouve\u0301 la formule pour rede\u0301coller comme on l\u2019aurait voulu. Pourtant, on a tout essaye\u0301 : le Contrat d\u2019avenir, le plan Marshall… Comme quoi, le poids du passe\u0301 pe\u0300se plus longuement qu\u2019on ne croit. Il faut dire aussi que l\u2019e\u0301tat d\u2019esprit wallon souffre d\u2019un de\u0301faut : une rigidite\u0301 de pense\u0301e, un certain dogmatisme. La culture ouvrie\u0300re a trop pese\u0301 en Wallonie. Elle n\u2019a pas favorise\u0301 l\u2019e\u0301mergence d\u2019une socie\u0301te\u0301 de gens tourne\u0301s vers l\u2019entreprise.<\/p>\n

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N\u2019est-ce pas reprendre l\u2019antienne de l\u2019assistanat, en culpabilisant des personnes qui sont elles-me\u0302mes les premie\u0300res victimes du de\u0301clin industriel ?<\/strong>
\nPas du tout. Je n\u2019ai jamais dit qu\u2019il re\u0301gnait une culture de l\u2019assistanat en Wallonie.
\nAu contraire, la mentalite\u0301 dominante valorise tre\u0300s fort le travail, mais un travail salarie\u0301, celui des ouvriers, des employe\u0301s, des fonctionnaires. Ce qui fait de\u0301faut,
\nc\u2019est l\u2019esprit entrepreneurial, une certaine de\u0301brouillardise, un gou\u0302t pour la prise de risques. Bref, une texture d\u2019inde\u0301pendants, d\u2019artisans, de commerc\u0327ants.<\/p>\n

Thomas Dermine, le bras droit de Paul Magnette, qui a travaille\u0301 a\u0300 Londres, notamment pour la socie\u0301te\u0301 McKinsey, de\u0301clarait en octobre dernier dans \u00ab Le Soir \u00bb que sa de\u0301cision de rejoindre le monde politique devait beaucoup a\u0300 l\u2019envie de redresser sa ville. \u00ab Tout est lie\u0301 a\u0300 un trauma, au fait d\u2019avoir grandi a\u0300 Charleroi dans les anne\u0301es 1990. C\u2019e\u0301tait la de\u0301liquescence totale, e\u0301conomique, morale et politique. \u00bb Vous qui avez incarne\u0301 le pouvoir a\u0300 Charleroi pendant trente ans, vous devez vous sentir vise\u0301…<\/strong>
\nC\u2019est un jugement a\u0300 l\u2019emporte-pie\u0300ce. Dois-je rappeler le bilan de mes e\u0301quipes ? L\u2019ae\u0301roport, c\u2019est nous. La venue de l\u2019ULB a\u0300 Charleroi, c\u2019e\u0301tait mon e\u0301poque. Thomas Dermine verse dans l\u2019absence de nuance, alors que la nuance est la caracte\u0301ristique de l\u2019intelligence. C\u2019est trop facile. Il est vrai que Charleroi a subi des chocs dans son de\u0301veloppement. Quand je suis arrive\u0301, en 1983, j\u2019ai redresse\u0301 les finances. On e\u0301tait compare\u0301 positivement a\u0300 Lie\u0300ge. L\u2019affaire Dutroux a e\u0301te\u0301 un premier choc qui a abi\u0302me\u0301 notre re\u0301putation, puis il y a eu les affaires… En fin de compte, la montagne judiciaire a accouche\u0301 d\u2019une souris, particulie\u0300rement en ce qui me concerne. Me\u0302me pour les autres, il y a eu peu de condamnations dures. Un e\u0301le\u0301ment qui me frappe, c\u2019est la diffe\u0301rence de traitement entre Lie\u0300ge et Charleroi. Chez nous, l\u2019opprobre s\u2019est jete\u0301 sur l\u2019appareil politique, mais aussi sur la ville entie\u0300re, comme si Charleroi e\u0301tait un concentre\u0301 de mafieux. Je n\u2019entends pas qu\u2019on accable Lie\u0300ge de la me\u0302me fac\u0327on. On se contente d\u2019e\u0301pingler la\u0300-bas quelques individus fautifs. Pourtant, quand je vois les sommes dont on parle aujourd\u2019hui a\u0300 Lie\u0300ge, je me dis qu\u2019a\u0300 co\u0302te\u0301, Despiegeleer ferait presque pa\u0302le figure avec sa chaudie\u0300re a\u0300 six mille euros. \u2014<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Quand Jean-Claude Van Cauwenberghe ouvre l\u2019album \u00e0 souvenirs, c\u2019est un abr\u00e9g\u00e9 d\u2019histoire politique qui se donne \u00e0 lire. C\u2019est que l\u2019ancien ministre-pr\u00e9sident wallon a presque tout vu, tout v\u00e9cu depuis un demi-si\u00e8cle : le d\u00e9clin industriel wallon, les col\u00e8res froides de Spitaels, les col\u00e8res chaudes de Cools, les r\u00e9formes de l\u2019\u00c9tat \u00e2prement n\u00e9goci\u00e9es avec les Flamands, […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":5404,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[5,9],"tags":[451,541,376,539,540],"auteur":[],"class_list":["post-121","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interview","category-politique","tag-charleroi","tag-entreprenariat","tag-ps","tag-regionalisme","tag-scandales"],"acf":[],"yoast_head":"\nJean-Claude Van Cauwenberghe : \u00ab\u00a0Le Wallon, pour qu'il redevienne wallon, il doit recevoir un coup de pied au cul\u00a0\u00bb - Wilfried<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/kd6-37.dev\/client\/wilfried\/articles\/jean-claude-van-cauwenberghe-le-wallon-pour-quil-redevienne-wallon-il-doit-recevoir-un-coup-de-pied-au-cul\/\" \/>\n<link rel=\"next\" href=\"https:\/\/kd6-37.dev\/client\/wilfried\/articles\/jean-claude-van-cauwenberghe-le-wallon-pour-quil-redevienne-wallon-il-doit-recevoir-un-coup-de-pied-au-cul\/2\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Jean-Claude Van Cauwenberghe : \u00ab\u00a0Le Wallon, pour qu'il redevienne wallon, il doit recevoir un coup de pied au cul\u00a0\u00bb - Wilfried\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Quand Jean-Claude Van Cauwenberghe ouvre l\u2019album \u00e0 souvenirs, c\u2019est un abr\u00e9g\u00e9 d\u2019histoire politique qui se donne \u00e0 lire. 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